Расчет простейшей вентиляции, Помещение для окраски Опции

[alexleon]

Прошу проконсультировать.
Имеется помещение площадью примерно 20 кв.м (6 х 3.2) с высотой потолка 2.6 м
Помещение имеет окно на малой стороне в центре. В помещении планируется производить окраску элементов автомобилей (бамперов, дверей, капотов и т.д). Работать будет один маляр.
Требуется создать систему приточно-вытяжной вентиляции. Очистка выходного воздуха не предполагается.
Изначально планировалось протянуть вдоль помещения одну ветку воздуховодов Ду 250 с распределенными по длине решетками (4 шт) на уровне 0.7-0.9 м от уровня пола. Эта ветку будет подключена к вытяжному вентилятору низкого давления №2.5. Однако директор фирмы требует, чтобы была еще и приточная вентиляция.
Т.о. вопрос. Как правильно в даном случае организовать приток ? Правильно ли выбраны параметры вытяжной вентиляции.
Буду весьма благодарен за любую консультацию. Спасибо.

[alexleon]

Прошу проконсультировать.
Имеется помещение площадью примерно 20 кв.м (6 х 3.2) с высотой потолка 2.6 м
Помещение имеет окно на малой стороне в центре. В помещении планируется производить окраску элементов автомобилей (бамперов, дверей, капотов и т.д). Работать будет один маляр.
Требуется создать систему приточно-вытяжной вентиляции. Очистка выходного воздуха не предполагается.
Изначально планировалось протянуть вдоль помещения одну ветку воздуховодов Ду 250 с распределенными по длине решетками (4 шт) на уровне 0.7-0.9 м от уровня пола. Эта ветку будет подключена к вытяжному вентилятору низкого давления №2.5. Однако директор фирмы требует, чтобы была еще и приточная вентиляция.
Т.о. вопрос. Как правильно в даном случае организовать приток ? Правильно ли выбраны параметры вытяжной вентиляции.
Буду весьма благодарен за любую консультацию. Спасибо.

[MaksP]

не соглашусь, что это "расчет простейшей вентиляции". в поиске на яндексе или еще где набираете слова "вентиляция окрасочных камер" и качаете лит-ру. а там сами решаете с директром, что будет, чего не будет. потому что (по опыту), заказчик начинает с заявлений что хочет все как надо, потом когда видит объем и соответственно стоимость, приходит к выводу- ну нафиг, вытяжка и все. чем больше тем лучше)))) так что вот.

[alexleon]

не соглашусь, что это "расчет простейшей вентиляции". в поиске на яндексе или еще где набираете слова "вентиляция окрасочных камер" и качаете лит-ру. а там сами решаете с директром, что будет, чего не будет. потому что (по опыту), заказчик начинает с заявлений что хочет все как надо, потом когда видит объем и соответственно стоимость, приходит к выводу- ну нафиг, вытяжка и все. чем больше тем лучше)))) так что вот.

Спасибо ! Прямо прочитали мои мысли. Я также считаю, что вытяжкой все и ограничится. Тем более, что они хотят уложиться в 500-700 ЕВРО. Таких денег едва хватит на вытяжку с монтажом.

Тогда не подскажите, где можно посмотреть готовые проекты, в качестве примера покажу, чтобы было понятно, что это не дешевое удовольствие.

[Skaramush]

Насчет "только вытяжки". Один очень простой вопрос - зимой собираетесь отдыхать? Если же нет, воздух всё равно придет. Так или иначе, но равное удаленному вы количество наружного получите. И его всё равно придется греть до приемлемой температуры. Только придет он по щелям, опрокинув естественную вентиляцию, из соседних помещений, нафиг похоронив баланс там. Ну, а если у вас одно плотное помещение - забудьте о количестве удалямого воздуха. Без компенсации вытяжка работать не будет. Так что предложите заку эффектно прикурить от пачки купюр - по крайней мере эстетическое наслаждение получит.

И еще - без очистки в гости к вытяжному вентилятору быстро придет белый пушистый северный лис. Дисбаланс раздолбает подшипники и налипание на лопастях превратит рабочее колесо в сплошной комок грязи. А если краска горючая - ещё и полыхнуть может, легко.

Да, без обид, простейшая вениляция это Silent в туалете и щель под дверью. Производственное помещение с вредностями (и, возможно, категорийное) к такому понятию никак не относится.

Сообщение отредактировал Skaramush - 23.11.2008, 11:42

[EJIEHA]

alexleon
Как мило. Словосочетание "взрывоопасное производство" Вам что-то говорит?

[Ю.Ю.]

Производственное помещение с вредностями (и, возможно, категорийное) к такому понятию никак не относится.

Не возможно, а точно категорийное, категория "А", обязательно надо взрывобезопасные вентиляторы, да еще и с резервом. И я так понимаю задания от технологов вообще нет .

[Александр Василь...]

лучне уж на улице красить.

[Skaramush]

Насчет "точно категорийное" не факт. Новые краски для машин идут на водной основе, так что может и не "А".

[ssn]

вот интересно люди мыслят...
удалим воздуха сколько надо, а там он в помещении сам собой образуется откуда то...
кроме подогрева воздуха зимой ещё инетесный вопрос по чистоте приточного воздуха. наверно в покрасочной камере это тоже критично

[alexleon]

Спасибо. Все правильно. По уму делать - в 500 евро точно не уложиться. Предложу делать проект. Если хотят, чтобы все грамонтно было - пусть платят. Вентилятор, кстати, взрывобезопасный. Он у заказчика уже куплен. А помещение действительно глухое. Вход с улицы без тамбура. Где-то читал, что для большей эффективности требуется еще и подпор, чтобы пыль не попадала в помещение. Естественным приток этого конечно не даст. Завтра все объясню заказчику. Еще раз всем спасибо.

[Realair]

Спасибо. Все правильно. По уму делать - в 500 евро точно не уложиться. Предложу делать проект. Если хотят, чтобы все грамонтно было - пусть платят. Вентилятор, кстати, взрывобезопасный. Он у заказчика уже куплен. А помещение действительно глухое. Вход с улицы без тамбура. Где-то читал, что для большей эффективности требуется еще и подпор, чтобы пыль не попадала в помещение. Естественным приток этого конечно не даст. Завтра все объясню заказчику. Еще раз всем спасибо.

Здравствуйте Alexleon. Хочу поделиться идеей, которая опробована и прекрасно работает на ряде СТО.
Суть в том . что в первую очередь вентиляцией покрасочной камере занимается приточная система (с предварительнім фильтром, калорифером, и СМЕННЫМ ФИЛЬТРОМ ВОЗДУХА НУЖНОГО КЛАССА ОЧИСТКИ НА ВХОДЕ В КАМЕРУ).
При этом отпадает необходимость в тщательном уплотнении щелей в стенах и воротах помещения.
Отработанный воздух уходит либо "самотеком" либо устраивается простейшая выт система(но приток должен быть мощнее вытяжки).

С уважением, Realair.

[Александр Василь...]

ржал до слез)))))

[ALEXLIDER]

ржал до слез)))))

Да барыги отжигают, называются именем своей компании, и дают мега-советы. 

[Странная Белка]

Вот так, ходишь, ходишь в школу, расчеты какие-то делаешь, а на самом деле все просто! Главное приточку в окрасочном цехе по-мощнее и всё. Надо ипонцам рассказать, у них в окраске 600 тыщ кубов приток, на вытяжке сэкономить можно, пущай через щели выходит.

[ALEXLIDER]

Главное приточку в окрасочном цехе по-мощнее и всё. Надо ипонцам рассказать, у них в окраске 600 тыщ кубов приток, на вытяжке сэкономить можно, пущай через щели выходит.

Тады они сепуку вентиляционщикам сделают, а потом и себе.

[Ernestas]

Realair, это же камера покраски!!!! не подумав совет дали.

[Nkassandra]

Вот тут есть принцип работы покрасочных камер при разных режимах:

Прикрепленные файлы

 Покрасочная_камера.pdf ( 62,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146

 

[Крезот]

500 EUR это только проектировщику, чтоб было как надо.
А на оборудование еще немножко добавить придется

[ArFey]

На мое скромное разумение, 500 Е действительно, только на проектировщика и хватит! Раз уж тут пошла борьба за деньги, - надо максимально снижать воздухообмены. Для этого, во-первых, надо ответить на вопрос: а элементы красят на автомобиле или отдельно? Если на автомобиле - дело плохо (придется делать покрасочную камеру со всеми вытекающими...). Если отдельно - попытаться сделатьчто-то вроде небольшого покрасочного поста со столом , вытяжкой снизу и притоком сверху(причем фильтры на притоке и на вытяжке!!!). Все это сзади, сверху и с боков зашить и лишь спереди оставить место для того, чтобы стоял человек, занимающийся покраской. Тем самым можно снизить воздухообмен в несколько раз. А так как в зимнее время воздух необходимо греть (причем для покраски одна температура, для сушки - другая, побольше), то экономия получится весьма существенная. Аркадий

[alexleon]

Здравствуйте Alexleon. Хочу поделиться идеей, которая опробована и прекрасно работает на ряде СТО.
Суть в том . что в первую очередь вентиляцией покрасочной камере занимается приточная система (с предварительнім фильтром, калорифером, и СМЕННЫМ ФИЛЬТРОМ ВОЗДУХА НУЖНОГО КЛАССА ОЧИСТКИ НА ВХОДЕ В КАМЕРУ).
При этом отпадает необходимость в тщательном уплотнении щелей в стенах и воротах помещения.
Отработанный воздух уходит либо "самотеком" либо устраивается простейшая выт система(но приток должен быть мощнее вытяжки).

С уважением, Realair.

Вот господа, Вы смеетесь над этим предложением, а сегодня позвонил шеф всей конторы и предложил сделать вентиляцию по принципу работы краскопульта. Т.е. подача принудительная, а вытяжка пассивная. Как и в предложении уважаемого Realairа. Я не специалист в этой области, и не имею практики как расчета так и монтажа таких систем. Но почему-то хочется послать этого директора к такой-то матери. Даже если и смонтируем - потом жалоб не оберешься. С другой стороны физика процесса понятна, но какие аргументы можно привести, чтобы отбросить эту идею. Я боюсь без точного расчета она работать не будет. Еще раз повторюсь, я не спец. Но представляю, что такое краскопульт, и как точно его надо отрегулировать, чтобы он нормально красил, а тут целая система вентиляции. Маляр может просто отравиться.

Сообщение отредактировал alexleon - 3.12.2008, 22:25

[ALEXLIDER]

С другой стороны физика процесса понятна, но какие аргументы можно привести, чтобы отбросить эту идею. Я боюсь без точного расчета она работать не будет

Легко, избыток давления - больше воздуха будет через стены проходить, соотвественно больше влаги осядет в холодный период, быстрее гнить, портиться будеть материал, окраска может отлетит. Короче целый букет. Это если конечно конструкция стен воздухопроницаема. а то может металл какой. Кроме того всякие сосульки над неплотностями. Вот навскидку чего может быть с такой вентиляцией. ИМХО этого юукета достаточно чтоб послать в топку.