Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Офисное здание со свободной планировкой, Система кондиционирования
Гость_Титыч_*
сообщение 25.3.2009, 12:15
Сообщение #31





Guest Forum






В продолжение темы,по поводу утечки фреона:при монтаже система прессуется до 42 бар (однозначно) и выдерживается в таком состаянии 15 дней и не дай бог давление упадет. Давление на рабочей системе до 30 бар. О какой утечке может идти речь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Akela
сообщение 25.3.2009, 12:15
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262



Цитата(ArFey @ 25.3.2009, 12:03) [snapback]369543[/snapback]
... Как Вы решали проблему ДАК? Или глупости все это, проще надо быть? ...


Будьте проще. smile.gif На тех VRV, которые мы делали, никто этой проблемой всерьез не заморачивался, на мой взгляд. В зданиях были, в том числе, маленькие кабинетики с блоками от VRV и там концентрация явно была бы выше допустимой в случае чего.

Но есть оправдание - если даже трубка вся сразу оторвется от блока, все равно весь фреон из системы сразу в комнату не попадет. Как минимум несколько минут это займет. А если лопается фреоновая трубка, то находящиеся в комнате люди без всякого дополнительного напоминания за несколько секунд оказываются как минимум в коридоре, а то и во дворе. Сам видел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Akela
сообщение 25.3.2009, 12:25
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262



Цитата(Титыч @ 25.3.2009, 12:15) [snapback]369554[/snapback]
... система прессуется ...и выдерживается в таком состаянии 15 дней ...


newconfus.gif И после этого говорят, что Я параноик !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 25.3.2009, 15:48
Сообщение #34


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Спор VRV vs Чиллер-фанкойл в том или ином ракрусе регулярно здесь поднимается. А ведь основной смысл ВРВ-шек в том, что они экономичнее в плане потребления электроэнергии за счет более высокой температуры в испарительных блоках. Исключен промежуточный холодоноситель. Так вот, в странах с жарким климатом это серьезный аргумент в польу ВРВ. У нас же это не так сильно заметно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 26.3.2009, 10:44
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



То Титыч Вчера, 11:44

Спасибо, порадовали! Прямо космические (самолетные, подлодочные) технологии монтажа и сборки. Да и использование в основе таблиц "Тепловых нагрузок" и "Воздухообменов", оставят "острологам" не более 10% работы.

Если позволите, только один комментарий. Необходим жесткий прессинг арендаторов и их подрядчиков в процессе проектирования и выполнения работ. Особо это касается воздухораспределения в помещениях с привязкой к рабочим местам.

Некоторые комментарии по поводу ДАК (ПДК). При разгерметизации, а атмосферу выбрасывается смесь Х/А и МАСЛА, в виде мелкодисперсной аэрозоли. "Задымленность помещения", - отдыхает в случае залпового выбраса подобного. К примеру. Скупое описание послетствий разгерметизации (сломали) жидкостной трубки дохленького сплита в 20-ти метровой комнате (4чел) заняло-бы 3...4 стр. А4 мелким шрифтом. Отмечу только, что имелся значительный вывих ноги (1 шт), и растяжение связок (др. 1 шт).

А теперь смоделируйте ситуацию для оупена-спейса, челов так на 70...80!!! (Звуковое сопровождение, сработанной пож. автоматики,- можно не рассматривать.)

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 26.3.2009, 11:19
Сообщение #36


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(vadim999 @ 26.3.2009, 10:44) [snapback]370155[/snapback]
Необходим жесткий прессинг арендаторов и их подрядчиков в процессе проектирования и выполнения работ.

В процессе выполнения работ 70% арендаторов просто нет и прессинговать некого, а остальных 30% прессинговать бесполено: передавишь - выдадут вариант для отмазки, все равно потом переделают.

Большой проблемы не вижу. Теплотехника зависит от свойств ограждающих конструкций, а не от внутренних перегородок. Проектировщику надо всего лишь взглянуть на ситуацию чуть шире и грамотно запроектировать магистрали. А что на них потом повесят - 10 фанкойлов по 2 кВт или 2 фанкойла по 10 кВт, не так важно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 26.3.2009, 11:46
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(inick-21 @ 24.3.2009, 12:22) [snapback]368978[/snapback]
Имеется в виду что заказчик, как ему станет понятно с планировкой сам наймет специлиз. фирму. И она ему сделает разводку на внутр. блоки.
В проекте я написал, что на 1 ый этаж не более 40 внутр. блоков моделей XXXX, суммарной мощностью не более 214 кВт


To Alex_ Дата Сегодня, 11:19 Это и имелось в виду.

И потом. Речь шла о ВОЗДУХОРАСПРЕДЕЛЕНИИ (а не тепловых нагрузках) внутри помещений. Шобы, на рабочем иесте и в "темечку не дуло," и душно не было. Обычно "специализ. фирмы" на вуздуховодах и диффузорах шибко экономят, а в случаях "проколов" пытаются переводить стрелки на исполнителей общих (головных ) систем.

Сообщение отредактировал vadim999 - 26.3.2009, 12:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Титыч_*
сообщение 26.3.2009, 15:22
Сообщение #38





Guest Forum








Спасибо, порадовали! Прямо космические (самолетные, подлодочные) технологии монтажа и сборки.





Не понял сарказма,что смешного-то.Люди качественно делают свою работу,получают за это нормальные деньги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 26.3.2009, 16:22
Сообщение #39


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Титыч @ 25.3.2009, 12:15) [snapback]369554[/snapback]
Давление на рабочей системе до 30 бар.

Нечто подобное может быть, если система работает еще и на тепло и горячий газ после компрессора прет во внутренние блоки. И то, слышал про 25 максимум. На наружнем блоке на линии нагнетания прессостат на 23 бар и "подрывной" клапан на 26.

Если система работает только на холод, таких ужасов во "внутрянке" и близко нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 26.3.2009, 17:25
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(Alex_ @ 26.3.2009, 15:22) [snapback]370442[/snapback]
Нечто подобное может быть, если система работает еще и на тепло и горячий газ после компрессора прет во внутренние блоки. И то, слышал про 25 максимум. На наружнем блоке на линии нагнетания прессостат на 23 бар и "подрывной" клапан на 26.

Если система работает только на холод, таких ужасов во "внутрянке" и близко нет.

А Вы про какой фреон? Если про 22, то да! А система с 410 действительно на 42 бара прессуется. Т.е. Рисп.=1,5Рраб. Рраб.=42/1,5=28 бар. Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Akela
сообщение 27.3.2009, 9:54
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262



Цитата(ArFey @ 26.3.2009, 17:25) [snapback]370496[/snapback]
...система с 410 действительно на 42 бара прессуется ...


Да, и хорошо (безо всякой иронии) , что есть такие люди, как Титыч, который это соблюдают. В наше время это довольно необычно.
У меня некоторое время назад был случай. Daikin VRV III ( на 410-м фреоне). Прихожу запускать. Диалог с монтажниками :
- Азотом прессовали ?
- Да! А как же!
- Каким давлением ?
- 2,7
- Чего 2,7? Мегапаскаля? Т.е. 27 очков?
- Не, ты чего, у нас столько азота нет. 2,7 бара.
- ????
- Не ну все нормально, мы по зданию походили, послушали, свиста нет, значит герметично.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 27.3.2009, 10:57
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



До такого маразма, конечно не доходило, но то, что не у всех фирм, особенно в переходный период с 22-го на 410-й были манометры высокого давления - строго медицинский факт! Опрессуют на 20 бар - все гут! А купили нужный манометр, прессанули, как положено - потекло более, чем в 10 местах! Вот так вот! Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 27.3.2009, 12:27
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(Титыч @ 26.3.2009, 15:22) [snapback]370391[/snapback]
Спасибо, порадовали! Прямо космические (самолетные, подлодочные) технологии монтажа и сборки.
Не понял сарказма,что смешного-то.Люди качественно делают свою работу,получают за это нормальные деньги.


На полном!!! серьёзе!!! Извините, что не внятно изложил мысль.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 3:40
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных