Офисное здание со свободной планировкой, Система кондиционирования |
|
|
Гость_Титыч_*
|
25.3.2009, 12:15
|
Guest Forum

|
В продолжение темы,по поводу утечки фреона:при монтаже система прессуется до 42 бар (однозначно) и выдерживается в таком состаянии 15 дней и не дай бог давление упадет. Давление на рабочей системе до 30 бар. О какой утечке может идти речь.
|
|
|
|
|
25.3.2009, 12:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262

|
Цитата(ArFey @ 25.3.2009, 12:03) [snapback]369543[/snapback] ... Как Вы решали проблему ДАК? Или глупости все это, проще надо быть? ... Будьте проще.  На тех VRV, которые мы делали, никто этой проблемой всерьез не заморачивался, на мой взгляд. В зданиях были, в том числе, маленькие кабинетики с блоками от VRV и там концентрация явно была бы выше допустимой в случае чего. Но есть оправдание - если даже трубка вся сразу оторвется от блока, все равно весь фреон из системы сразу в комнату не попадет. Как минимум несколько минут это займет. А если лопается фреоновая трубка, то находящиеся в комнате люди без всякого дополнительного напоминания за несколько секунд оказываются как минимум в коридоре, а то и во дворе. Сам видел.
|
|
|
|
|
25.3.2009, 12:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262

|
Цитата(Титыч @ 25.3.2009, 12:15) [snapback]369554[/snapback] ... система прессуется ...и выдерживается в таком состаянии 15 дней ...  И после этого говорят, что Я параноик !
|
|
|
|
|
25.3.2009, 15:48
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Спор VRV vs Чиллер-фанкойл в том или ином ракрусе регулярно здесь поднимается. А ведь основной смысл ВРВ-шек в том, что они экономичнее в плане потребления электроэнергии за счет более высокой температуры в испарительных блоках. Исключен промежуточный холодоноситель. Так вот, в странах с жарким климатом это серьезный аргумент в польу ВРВ. У нас же это не так сильно заметно.
|
|
|
|
|
26.3.2009, 10:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
То Титыч Вчера, 11:44
Спасибо, порадовали! Прямо космические (самолетные, подлодочные) технологии монтажа и сборки. Да и использование в основе таблиц "Тепловых нагрузок" и "Воздухообменов", оставят "острологам" не более 10% работы.
Если позволите, только один комментарий. Необходим жесткий прессинг арендаторов и их подрядчиков в процессе проектирования и выполнения работ. Особо это касается воздухораспределения в помещениях с привязкой к рабочим местам.
Некоторые комментарии по поводу ДАК (ПДК). При разгерметизации, а атмосферу выбрасывается смесь Х/А и МАСЛА, в виде мелкодисперсной аэрозоли. "Задымленность помещения", - отдыхает в случае залпового выбраса подобного. К примеру. Скупое описание послетствий разгерметизации (сломали) жидкостной трубки дохленького сплита в 20-ти метровой комнате (4чел) заняло-бы 3...4 стр. А4 мелким шрифтом. Отмечу только, что имелся значительный вывих ноги (1 шт), и растяжение связок (др. 1 шт).
А теперь смоделируйте ситуацию для оупена-спейса, челов так на 70...80!!! (Звуковое сопровождение, сработанной пож. автоматики,- можно не рассматривать.)
|
|
|
|
|
26.3.2009, 11:19
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(vadim999 @ 26.3.2009, 10:44) [snapback]370155[/snapback] Необходим жесткий прессинг арендаторов и их подрядчиков в процессе проектирования и выполнения работ. В процессе выполнения работ 70% арендаторов просто нет и прессинговать некого, а остальных 30% прессинговать бесполено: передавишь - выдадут вариант для отмазки, все равно потом переделают. Большой проблемы не вижу. Теплотехника зависит от свойств ограждающих конструкций, а не от внутренних перегородок. Проектировщику надо всего лишь взглянуть на ситуацию чуть шире и грамотно запроектировать магистрали. А что на них потом повесят - 10 фанкойлов по 2 кВт или 2 фанкойла по 10 кВт, не так важно.
|
|
|
|
|
26.3.2009, 11:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(inick-21 @ 24.3.2009, 12:22) [snapback]368978[/snapback] Имеется в виду что заказчик, как ему станет понятно с планировкой сам наймет специлиз. фирму. И она ему сделает разводку на внутр. блоки. В проекте я написал, что на 1 ый этаж не более 40 внутр. блоков моделей XXXX, суммарной мощностью не более 214 кВт To Alex_ Дата Сегодня, 11:19 Это и имелось в виду. И потом. Речь шла о ВОЗДУХОРАСПРЕДЕЛЕНИИ (а не тепловых нагрузках) внутри помещений. Шобы, на рабочем иесте и в "темечку не дуло," и душно не было. Обычно "специализ. фирмы" на вуздуховодах и диффузорах шибко экономят, а в случаях "проколов" пытаются переводить стрелки на исполнителей общих (головных ) систем.
Сообщение отредактировал vadim999 - 26.3.2009, 12:00
|
|
|
|
Гость_Титыч_*
|
26.3.2009, 15:22
|
Guest Forum

|
Спасибо, порадовали! Прямо космические (самолетные, подлодочные) технологии монтажа и сборки.
Не понял сарказма,что смешного-то.Люди качественно делают свою работу,получают за это нормальные деньги.
|
|
|
|
|
26.3.2009, 16:22
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Титыч @ 25.3.2009, 12:15) [snapback]369554[/snapback] Давление на рабочей системе до 30 бар. Нечто подобное может быть, если система работает еще и на тепло и горячий газ после компрессора прет во внутренние блоки. И то, слышал про 25 максимум. На наружнем блоке на линии нагнетания прессостат на 23 бар и "подрывной" клапан на 26. Если система работает только на холод, таких ужасов во "внутрянке" и близко нет.
|
|
|
|
|
26.3.2009, 17:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
Цитата(Alex_ @ 26.3.2009, 15:22) [snapback]370442[/snapback] Нечто подобное может быть, если система работает еще и на тепло и горячий газ после компрессора прет во внутренние блоки. И то, слышал про 25 максимум. На наружнем блоке на линии нагнетания прессостат на 23 бар и "подрывной" клапан на 26.
Если система работает только на холод, таких ужасов во "внутрянке" и близко нет. А Вы про какой фреон? Если про 22, то да! А система с 410 действительно на 42 бара прессуется. Т.е. Рисп.=1,5Рраб. Рраб.=42/1,5=28 бар. Аркадий
|
|
|
|
|
27.3.2009, 9:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262

|
Цитата(ArFey @ 26.3.2009, 17:25) [snapback]370496[/snapback] ...система с 410 действительно на 42 бара прессуется ... Да, и хорошо (безо всякой иронии) , что есть такие люди, как Титыч, который это соблюдают. В наше время это довольно необычно. У меня некоторое время назад был случай. Daikin VRV III ( на 410-м фреоне). Прихожу запускать. Диалог с монтажниками : - Азотом прессовали ? - Да! А как же! - Каким давлением ? - 2,7 - Чего 2,7? Мегапаскаля? Т.е. 27 очков? - Не, ты чего, у нас столько азота нет. 2,7 бара. - ???? - Не ну все нормально, мы по зданию походили, послушали, свиста нет, значит герметично.
|
|
|
|
|
27.3.2009, 10:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
До такого маразма, конечно не доходило, но то, что не у всех фирм, особенно в переходный период с 22-го на 410-й были манометры высокого давления - строго медицинский факт! Опрессуют на 20 бар - все гут! А купили нужный манометр, прессанули, как положено - потекло более, чем в 10 местах! Вот так вот! Аркадий
|
|
|
|
|
27.3.2009, 12:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(Титыч @ 26.3.2009, 15:22) [snapback]370391[/snapback] Спасибо, порадовали! Прямо космические (самолетные, подлодочные) технологии монтажа и сборки. Не понял сарказма,что смешного-то.Люди качественно делают свою работу,получают за это нормальные деньги. На полном!!! серьёзе!!! Извините, что не внятно изложил мысль.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|