Холодоснабжение в зимний период, Соотношение холодопотребления в зимний и летний период года Опции

[nizercat]

Уважаемые коллеги, в свете проходящего мимо кризиса, количество основной работы несколько уменьшилось , зато появилось время для разминки "моска"

Вопрос.

Как соотносится холодопотребление здания (например многофункциональный ТРЦ) зимой и летом.

По моим супер-прикидочным (в смысле очень неточных) расчетом получилось примерно один к двум (1/2)

Если у кого есть проекты где расчитывались данные цифры (соотношения), или может у кого из людей близких к эксплуатации есть такие цифры, поделитесь с сообществом (ну и со мной в частности )

Вопрос возник из схемы энергосбережения в зимний период. В случае невозможности использования высокоэффективных рекуператоров (пластинчатый, роторный) используется гликолевый(эффективность до 50%). Помимо этого для утилизации тепла от системы холодоснабжения используется дополнительный теплообменник в приточке , подключенный параллельно к контуру градирни (или сухой градирни) и установленный после теплообменника гликолевого рекуператора.

В общем задался вопросом сколько тепла данная схема позволит сэкономить, для того что бы в дальнейшем прикинуть экономическую целесообразность применения данных решений.

Ответы в студию (те на форум)

[nizercat]

Уважаемые коллеги, в свете проходящего мимо кризиса, количество основной работы несколько уменьшилось , зато появилось время для разминки "моска"

Вопрос.

Как соотносится холодопотребление здания (например многофункциональный ТРЦ) зимой и летом.

По моим супер-прикидочным (в смысле очень неточных) расчетом получилось примерно один к двум (1/2)

Если у кого есть проекты где расчитывались данные цифры (соотношения), или может у кого из людей близких к эксплуатации есть такие цифры, поделитесь с сообществом (ну и со мной в частности )

Вопрос возник из схемы энергосбережения в зимний период. В случае невозможности использования высокоэффективных рекуператоров (пластинчатый, роторный) используется гликолевый(эффективность до 50%). Помимо этого для утилизации тепла от системы холодоснабжения используется дополнительный теплообменник в приточке , подключенный параллельно к контуру градирни (или сухой градирни) и установленный после теплообменника гликолевого рекуператора.

В общем задался вопросом сколько тепла данная схема позволит сэкономить, для того что бы в дальнейшем прикинуть экономическую целесообразность применения данных решений.

Ответы в студию (те на форум)

[vadim999]

Книжки специальные аль учебники старые и хорошие читать нуна, если вря не куда девать. А ежеле свербит в чём-то, аппроксимируйте Ай-Дишную диаграмму влажного воздуха применительно ко всем процессам, происходящих при кондиционировании. А то, пымаш, развели детсадовские посиделки на горшках по поводу "Гостирования Закона Божьего". Так, что "влажную" прогу ждем в студии, и .... электрический адрес шефа, щас.
Желаю успехов, Злой деда.
А по поводу еффективности, хоца сказать, какая она могит быть при наших располагаемых температурных напорах.

[nizercat]

Книжки специальные аль учебники старые и хорошие читать нуна, если вря не куда девать. А ежеле свербит в чём-то, аппроксимируйте Ай-Дишную диаграмму влажного воздуха применительно ко всем процессам, происходящих при кондиционировании. А то, пымаш, развели детсадовские посиделки на горшках по поводу "Гостирования Закона Божьего". Так, что "влажную" прогу ждем в студии, и .... электрический адрес шефа, щас.
Желаю успехов, Злой деда.
А по поводу еффективности, хоца сказать, какая она могит быть при наших располагаемых температурных напорах.

Ни фига не понял, будьте любезны по человечески

[Alex_]

Самый простой способ экономии электроэнергии - остановить на зиму чиллер и взять холод оттуда, где его валом и задаром, то есть с улицы. Обозначается англоязычным термином "фрикулинг". И не надо огород городить, строя перекрестные системы. Рекуперация - сама по себе, холодоснабжение - само по себе.

Сообщение отредактировал Alex_ - 28.11.2008, 23:21

[nizercat]

To Alex

Не совсем с Вами согласен.

Фрикулинг - это безусловно хорошо, так сказать холод на халяву. Обратная сторона этой медали, немалое количество тепла выбрасывается на улицу.

Если объект небольшой, то есстественно нет смысла затрачиваться на доп оборудовние для возврата тепла получаемого от системы холодоснабжения. В случае же большого объекта, добавление нескольких теплообменников в приточки не скажется глобально на их стоимости (равно как и обвязка этих ТО).

Я не просто так указал, указал что данную систему следует рассматривать с гликолевым рекуператом который имеет минимальную эффективность. И вопрос стоял не только в сбережении электроэнергии а в энергосбережении.

Программа подбора винтовых чиллеров с водянным охлаждением конденсатора (при 7...12 воде) и и обратной воде на водяном конденсаторе 35 град дает СОР 4,06, при снижении темпреатуры обратной воды 20 град СОР 6,24 (типа в зимний период) (вот вам и сбережение электричества )

Прозвучит как маленькая реклама, мне нравится система DX-freecooling работающая на термосифонном принципе у чиллеров с воздушным охлаждением Carrier, к ней не требуется допобвязка, все реализовано в "одном ящике". Правда применимо не всегда и не везде (всякая монета имеет две стороны )

Жду еще мнений.

Андрей.



Сообщение отредактировал cat - 1.12.2008, 9:13

[M.Mar]

В торговых центрах в одной из черноморских стран проектировщики закладывают зимнюю нагрузку на охлаждение примерно в 30% летней.
Для торгового центра система WSHP, о которой я только что написал в форуме "Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях" решает многие из поднятых Вами проблем.

[Гость_john11_*]

To Alex

Фрикулинг - это безусловно хорошо, так сказать холод на халяву. Обратная сторона этой медали, немалое количество тепла выбрасывается на улицу.

Прозвучит как маленькая реклама, мне нравится система DX-freecooling работающая на термосифонном принципе у чиллеров с воздушным охлаждением Carrier, к ней не требуется допобвязка, все реализовано в "одном ящике". Правда применимо не всегда и не везде (всякая монета имеет две стороны )

Жду еще мнений.

Андрей.

Интересная штука - пока не слышал про реализацию (DX-Freecooling) Где бы про нее почитать?
Еще мнения - водяная петля, если просто фрикулинг не устраивает
в каждом помещении по блоку с замкнутым фреоновым циклом с тепловым насосом с водяным охлаждением(специализированные,производятся широко , если надо - подскажу у кого есть) все соединено водяными(гликолевыми) трубами, на верху - градирня, в подвале (при необходимости, по расчету) - маленький котел на критические условия
Работает круглогодично при любых условиях, перекачивает тепло из одного помещения в другое, длина трубопроводов почти неограничена, стоит правда немало

[nizercat]

Спасибо за просвещение, о системе WSHP не знал, хотя идея ее элементарна

О DX-фрикулинге посмотрите например здесь http://www.ahicarrier.com/pdf/CB/30XA-CB.pdf страница 7

Будет интересно стукнитесь в личку, хотя на сайте найдете все что надо

[Alex_]

To Alex
... вопрос стоял не только в сбережении электроэнергии а в энергосбережении...
Жду еще мнений.
Андрей.

Просто электричество у нас в 4 раза дороже тепла от ТЭЦ и в 10 раз дороже газа. (По паритету теплотворной способности)
Делал как-то ТЭО: фрикулинг у меня выходил намного предпочтительнее, чем закачка тепловым насосом весьма небольшого количества тепла в приточку. Опять же экономия на ресурсе компрессора.

В торговых центрах в одной из черноморских стран проектировщики закладывают зимнюю нагрузку на охлаждение примерно в 30% летней.

Это в причерноморье. А у нас в средней полосе в морозы охлаждают разве только серверные и прочую технологию на производствах - отсюда еще один аргумент в пользу утилизации "зимнего тепла" малыми кап. затратами и почти нулевыми - эксплуатационными. До 100 кВт даже фрикулинг делать смысла нет.

[Гость_john11_*]

О DX-фрикулинге посмотрите например здесь http://www.ahicarrier.com/pdf/CB/30XA-CB.pdf страница 7

И вам спасибо. Наверняка блок будет дешевле и легче чем с обычным фрикулингом
Но - пишут они что не надо гликоля - не верю я в это при наших условиях, замерзнет он однако ....

[nizercat]

Насчет дешевле это вряд ли . Легче это наверняка. У них теплообменники цельноалюминиевые, да и дополнительного не надо.

Про необходимость гликоля думал... В северной зоне лучше использовать с промежуточным (личное мнение), а так в принципе главное обеспечить бесперебойное электроснабжение нагревателей испарителя(опция) хоть от отдельностящего дизельгенератора