Температурный график Опции

[doc85]

да в том то и дело, что формул нет! То что в екселе то понятно! и найти не могу!

[doc85]

да в том то и дело, что формул нет! То что в екселе то понятно! и найти не могу!

[tiptop]

Ну это то все понятно! а как все таки быть на существующей системе отопления???

Какой по проекту температурный график у существующей системы отопления?

[Бойко]

Мне вот просто интересно... а раньше эти 18 (!) котельных без графика работали...
Как им тариф считали? Отпущенное?

Судя по всему, Вам надо для начала почитать общие книги.. типа Соловьев "Тепловые сети".
Графики (все для расчета/построения/списывания) лучше посмотреть Манюк "Эксплуатация и наладка тепловых сетей"
Более продвинуто из классики Зингер "Гидравлические и тепловые режимы водяных тепловых сетей"

Все это есть здесь на форуме в книгохранилище.
Если названия чуток попутал (склероз ) народ поправит.
Вопросы будут... сюда.
Удачи.

[doc85]

Да какой проект, котельные Минобороны - там по определению проета не было! Половина вообще хоз способом были постоены!

[tiptop]

Да какой проект, котельные Минобороны - там по определению проета не было! Половина вообще хоз способом были постоены!

Бог с ними, с котельными...

Какие по проекту температурные графики у существующих систем отопления ?

"Система отопления" - это в доме.

Сообщение отредактировал tiptop - 17.12.2012, 19:25

[doc85]

Сейчас общий график 95/70, но это, по моему мнению, не правильно! Температурый график для отопления жилых домов один, а для гаражных боксов другой!

[jota]

Сейчас общий график 95/70, но это, по моему мнению, не правильно! Температурый график для отопления жилых домов один, а для гаражных боксов другой!

Это зависит от существующей системы и площади отопительных приборов, а не от Вашего мнения

[doc85]

Это зависит от существующей системы и площади отопительных приборов, а не от Вашего мнения

Ну по крайней мере для отопления Ж/Д необходимо держать на подаче 60-70 градусов, а для боксов 45-50!!! Но надо это документально и расчетами подтвердить! Вот в чем у меня загвоздка!

[Евгений Буш]

Сейчас общий график 95/70, но это, по моему мнению, не правильно! Температурый график для отопления жилых домов один, а для гаражных боксов другой!

Если котельная с водогрейными котлами (чугун или сталь, то скорее всего они заточены под 115-70 С), но на чугунных вряд ди вы будете держать выше 95С (практика показывает) секции начинают трещать, ниппеля "плакать" и пр. неприятности. Вот и ответ на то какой график держать. Переход на пониженные графики снижает эффективность работыстандартных отопительных приборов в том числе и регистров, ибо есть такой термин тепловой напор, если фактический будет ниже заводского то это снижает конвективно- лучисто-броуновское движение, ИМХО. кроме того надо будет гнородить элеваторы или насосные схемы, которые Минобороны сегодня уж точно не потянет. В реалиях сегодняшних будней ОНО другое хорошо тянет, но это уже лирика, и конечно же не в Ваш адрес.

[Евгений Буш]

для отопления жилых домов и гаражей в расчет теплопотерь берутся разные температуры внутри помещений, весь возможный пестрый спектр температурных графиков тут не при чем, ИМХО. т.е 95-70 С И НИ ШАГУ НАЗАД!

Сообщение отредактировал Евгений Буш - 17.12.2012, 23:32

[jota]

есть такой термин тепловой напор, если фактический будет ниже заводского то это снижает конвективно- лучисто-броуновское движение, ИМХО.

Чот новенькое о броуновском движении....

[Const82]

Ну по крайней мере для отопления Ж/Д необходимо держать на подаче 60-70 градусов, а для боксов 45-50!!! Но надо это документально и расчетами подтвердить! Вот в чем у меня загвоздка!

Судя по постановке вопроса Вы не спец в отоплении ни разу. А нужен именно специалист.

[испытатель]

Что-то все в одну кучу "замесили" и расчетный температурный график для ОП и температурный график для системы отопления. И "Сталинград 95/70". Да еще нормативку нужно какую-то. Самый распространенный температурный график для расчета ОП 95/70 используют супер ленивые проектировщики, поскольку справочные данные по ЭКМ именно для этого графика расчитаны. В Вашем случае внутрянку по ОВ никто переделывать не собирается , как я понял...и нужно только реконструировать котельные, работающие напрямую, на объекты, не оснащенные ИТП. В таком случае не заморачивайтесь и используйте рекомендованные изготовителями котлов графики 95/70, 80/60 или др. с самым экономичным для данной модели котлов. А через гидрострелку и трех-ходовик подавайте на объект сколько им будет нужно.

[Евгений Буш]

Самый распространенный температурный график для расчета ОП 95/70 используют супер ленивые проектировщики, поскольку справочные данные по ЭКМ именно для этого графика расчитаны.

Чаю, эти самые "ленивые" по нынешним меркам проектировщики лет двадцать - тридцать как на полном государственном обеспечении, а в отношении предпочтений 95/70 или 80/60 отдавали первому - "не в Парижах. дескать живем, где средне-зимняя температура на 11 градусов выше чем во Ржевах"-

[испытатель]

В первом случае поставьте систему ОП с дефицитом ЭКМ, а во втором с избытком. Я посмотрю - где Вам жить захочется. Не перебарщивайте...это не политика, а тупо- физика.

[doc85]

да все понятно! Никто не может сказать, ну или хотя бы подсказать как быть, какая температура теплоносителя на подаче должна быть, чтобы в гараже была температура +5 градусов (расстояние от котельной до объекта примерно 80 метров, объем здания примерно 3000 м3)
Все пытаются показать себя капец какими спецами, а походу дела сами ни в зуб ногой!

[prant]

Простите, Doc85, не оправдали.

Скажите пожалуйста, мне надо разработать индивидуальный График Напряжений под каждый кипятильник (у меня их 18), с учетом индивидуальных особенностей системы теплопотребления. Например один кипятильник отапливает кастрюлю с борьщом, а другой - ведро воды чтоб помыться. Ведь к ним не подойдет один и тот же график (например 220 V), в кастрюле с борьщом должно быть 100 градусов, а в ведре воды чтоб помыться 30 градусов. И как быть???

Сообщение отредактировал prant - 25.12.2012, 0:16

[A.R.]

Простите, Doc85, не оправдали.

Скажите пожалуйста, мне надо разработать индивидуальный График Напряжений под каждый кипятильник (у меня их 18), с учетом индивидуальных особенностей системы теплопотребления. Например один кипятильник отапливает кастрюлю с борьщом, а другой - ведро воды чтоб помыться. Ведь к ним не подойдет один и тот же график (например 220 V), в кастрюле с борьщом должно быть 100 градусов, а в ведре воды чтоб помыться 30 градусов. И как быть???

Браво!

[Гость_ТЕПЛОСНАБЖЕНУС_*]

Подскажите пожалуйста, как рассчитать температурный график внутреннего котлового контура при совмещенной нагрузке котлов на отопление (95/70) и ГВС (65/50)?

Прошу ответа? особенно интересует минимальная температура внутреннего контура в летний период!

[инж323]

Что хорошего в Эсссстооонииии? Невозмутимость!!! и своевременность для задавания вопроса уточнения. 7 лет- не срок.

[Swift]

Добрый день!
Не совсем понятен вопрос

как рассчитать температурный график внутреннего котлового контура при совмещенной нагрузке котлов на отопление (95/70) и ГВС (65/50)

Собственно сам расчет температурного графика не отличается от расчета графиков 130/70, 150/70 для тепловых сетей при совмещенной нагрузке отопления и ГВС. Почитать про их расчет можно, например, в книжке у Соколова Е.Я. В летний период котлы у вас будут выдавать 70С (65С) для системы ГВС, на выходе из системы ГВС будет некая температура, до которой охладится теплоноситель в полотенцесушителях.
Надо рассматривать конкретную схему совместного включения контуров отопления и ГВС, без этого - сплошная вода.

[tiptop]

7 лет- не срок.

...Тем более, с такой неуверенностью:

Прошу ответа?

[Гость_ТЕПЛОСНАБЖЕНУС_*]

...Тем более, с такой неуверенностью:

Проблемы?
1. Воспользовался поиском.
2. Перелистывал интересующие темы по данному вопросу
3. Найдя близкую по смыслу, решил написать именно в ней вопрос процитировав НЕ СВОЙ вопрос.
4. Пока ждал ответов уже разобрался сам более досконально.

Добрый день!
Не совсем понятен вопрос Собственно сам расчет температурного графика не отличается от расчета графиков 130/70, 150/70 для тепловых сетей при совмещенной нагрузке отопления и ГВС. Почитать про их расчет можно, например, в книжке у Соколова Е.Я. В летний период котлы у вас будут выдавать 70С (65С) для системы ГВС, на выходе из системы ГВС будет некая температура, до которой охладится теплоноситель в полотенцесушителях.
Надо рассматривать конкретную схему совместного включения контуров отопления и ГВС, без этого - сплошная вода.

Про сплошную воду это да не спорю, прошу прощение за не понятно поставленный вопрос, первый раз данным вопросом занялся.
В свободное время буду изучать более подробнее.

[tiptop]

Проблемы?

У кого?

Если говорить о минимально необходимой температуре воды на выходе котла в котельной, отделённой водоподогревателем, то я вычисляю её в Excel. Это "tвых.норма":

[attachment=125767:__________.gif]