Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Исполнительная документация. монтаж по чужому проекту., что от меня требуется?
ALEXLIDER
сообщение 2.12.2008, 16:40
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 369
Регистрация: 18.7.2008
Пользователь №: 20763



Цитата
Жаль Вас огорчать , но всё уже было, увы

Так а чего удивляться, когда не могут ответить прямо, начинаются ползанья под столом. Типа была тема, а там раз и закрыто. И лицо не потерял, и на вопрос не ответил. Чисто по еврейски.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 2.12.2008, 16:42
Сообщение #32


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(ALEXLIDER @ 2.12.2008, 16:40) [snapback]322529[/snapback]
Так а чего удивляться, когда не могут ответить прямо, начинаются ползанья под столом. Типа была тема, а там раз и закрыто. И лицо не потерял, и на вопрос не ответил. Чисто по еврейски.

Я тебе ответил прямо - это глупость. А про евреев - еще и хамство на грани нарушения правил
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 2.12.2008, 17:00
Сообщение #33


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Умение удовлетворить потребности заказчика за его бюджет - это тоже часть профессионализма. Если кто-то не может, так он ни за какие деньги не сможет.

На всякий случай: я не москвич...




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 2.12.2008, 17:47
Сообщение #34


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



И я не москвич. Но зака надо убеждать и уметь это делать, что правильное и полное заполнение бумаг - в его пользу. При подходе "вот, у меня смета" и предъявлении полной лажи я, часто, вежливо прощаюсь, оставив свои координаты. Это в том случае, если невменяемый. Обычно, удается растолковать что с ним и его деньгами будет при его варианте.
Еще ни одного раза с меня не получили ни одной бумажки сверх положенного пакета. Но если взял объект - изволь отработать все позиции. Или не бери. Остальное - болтология. Из серии - кто хочет работать, ищет способы, кто не хочет - причины.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 2.12.2008, 17:53
Сообщение #35


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Я не знаю, можно ли что-то достичь, не уважая свой труд, или заказчика, который его оплачивает, коллег, которые будут соприкасаться с результатами твоей работы.

Если у заказчика нет денег на оплату полноценной наладки, я сокращаю объём работ до абсолютно необходимого, сообщаю об этом заказчику. Если его устраивает, то это взаимовыгодный обмен, но не обман.

Т.е. если бюджет ограничен, вы свой труд оптимизируйте, а не туфту впаривайте. Сколько раз встречался, когда за нормальные деньги заказчику делают плохо, хотя можно было бы нормально, или даже хорошо. Потом такое отношение к вентиляции и формируется, что сколько денег не вбухай, всё равно плохо.


Таблицу кратности для медицинских учереждений я обычно составляю в виде бонуса. Так теперь этих медицинских процентов 20.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 2.12.2008, 17:57
Сообщение #36


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ну, у меня пакет выдаваемой документации не зависит от региона. Растет количество обращений "из провинций" biggrin.gif Таблицу кратности наша "Служба общественного здоровья" внесла в обязательный перечень. Это так, в процессе беседы cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.12.2008, 17:59
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



И еще +2 коп.
Исполниловка оформляется в объеме объема работ по договору,если иное не оговорено дополнительно.И абсолютно не зависит от того- чей проект.А вот фактическое исполнение систем или по проекту, или с внесенными изменениями подписаными авторами и в т.ч. с учетом арх-планировочных решений(могут появляться дополнительно системы при изм. планировок) и отражаются в исполниловке.И весь пакет(условия см. 1-е преложение) представляет подрядчик по монтажу инжсистем.Квалификация и грамотность Зака ни на что в данном случае влиять не может- он платит столько на сколько вы договорились и вы выполняете тот объем,что есть в договоре.Полный пакет исполниловки вы обязаны представить.
Не работоспособность систем- прямая вина подрядчика.Об этом до подписания договора,на берегу обозначается.И по результату обозначения уже подписывают или не подписывают договор.Не можешь- не берись.А взялся-не говори,что не дюж.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Артем_VSSM_*
сообщение 2.12.2008, 18:14
Сообщение #38





Guest Forum






Для решения данной ситуации есть много решений. Аркадий правильно пишет.
1. Ведь есть паспорт вентиляции, в котором можно отразить проектные и фактические установки, лишь бы они не отличались по шуму, расходу и давлению. Невязка отклонений не более 10%.
2. Составляются акты индивидуального испытания систем, где указываются фактические(натрные значения).
3. Акты технической готовности систем.
или, чтобы надеяться на дальнейшее сотрудничество, переделать заказчику проект на фактический, подписать у проектировщиков(т.е. Вас) и подрядной организации (в отделе ПТО). Если договориться, то можно и по договору с ним.
За оплату или нет - ваше решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ALEXLIDER
сообщение 2.12.2008, 18:18
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 369
Регистрация: 18.7.2008
Пользователь №: 20763



Цитата
Я тебе ответил прямо - это глупость.

Это не ответ. Разве что засчитать его за "не знаю"
Варианты отведа:
1. Нет. - Тогда чего советы дают, ехать в Москву, причем как основной совет, от всех бед. Может лицемер в сочетании с советом "ехать в Москву"
2. Да. - Ответчик засланец, хочет чтоб природные богатства достались иностранцу. Чего делать в этом случае понятно.
3. Не знаю. - Неизвестного возраста глупец. Простительно школьникам, младших классов.

Сообщение отредактировал ALEXLIDER - 2.12.2008, 18:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 2.12.2008, 18:22
Сообщение #40


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(ALEXLIDER @ 2.12.2008, 18:18) [snapback]322583[/snapback]
Это не ответ. Разве что засчитать его за "не знаю"
Варианты отведа:
1. Да. - Тогда чего советы дают, ехать в Москву, причем как основной совет, от всех бед. Может лицемер в сочетании с советом "ехать в Москву"
2. Нет. - Ответчик засланец, хочет чтоб природные богатства достались иностранцу. Чего делать в этом случае понятно.
3. Не знаю. - Неизвестного возраста глупец.

Ты русский язык понимаешь? Вопрос твой глуп по сути и неуместен в профтеме. Хочется нести околесицу - отправляйся в беседку.
Кроме того, я не понимаю, почему нужно изъясняться столь хамски и оскорбительно для остальных пользователей wink.gif В приличном месте давно бы конделябром схлопотал
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.12.2008, 18:29
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(ALEXLIDER @ 2.12.2008, 14:51) [snapback]322445[/snapback]
А уж какие сметы сметы у нас составляют для города, так это вообще чиновников всех на кол. Зарплату неправильно учтут (занижено в несколько раз), сметную прибыль и накладные тоже порежут в несколько раз, и это выставляют на торги. Материалы тоже по нереальным ценам.

И все городские объемы за бюджетные деньги(и не городские, а и другие бюджетные) всегда идут на торги с понижающим коэфициентом. Не хочешь -не участвуй.Это не предмет для обсуждения.Это умение работать за те деньги,за которые обещал выполнить работу с надлежащим качеством.Снижение качества на аукцион не выставлялось-только сумма за работу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 2.12.2008, 18:38
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(alem @ 2.12.2008, 16:53) [snapback]322570[/snapback]
Т.е. если бюджет ограничен, вы свой труд оптимизируйте, а не туфту впаривайте. Сколько раз встречался, когда за нормальные деньги заказчику делают плохо, хотя можно было бы нормально, или даже хорошо. Потом такое отношение к вентиляции и формируется, что сколько денег не вбухай, всё равно плохо.

В отличие от Вас, ув. alem, мы со Skaramush обязаны выполнять требования регламента. И если, ввиду ограниченности бюджета это выполнить невозможно, мы вежливо прощаемся.......
Имею ввиду, что в регламентах обязательные требования к характеристикам и качеству - хуже мы делать права не имеем.......лучше? - пожалуйста....
Плохо делают не квалифицированные люди и за любые деньги..... и это не только в вентиляции.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 2.12.2008, 19:11
Сообщение #43


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Jota, не совсем это имелось в виду, я подразумеваю нарушение регламента. При допутимых отклонениях, принятых у нас, 15% по сети и 20% по помещениям, к примеру, я могу сделать +/-15 и не особо напрягаться. Но можно и в +/-8 вписаться. Чего не требуют, но , случается, надо. Ну а
Цитата
хуже мы делать права не имеем.......лучше? - пожалуйста....
мы друг друга поняли biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 3.12.2008, 6:54
Сообщение #44


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Тоже поясню: например, замеры шума и вибрации для больших вентиляторов вообще нужны, но дорого стоят, и пользы от них мало, так как производителю трудно что-то доказать. При маленьком бюджете я выкидываю их из состава работ, уведомив заказчика о последствиях. Таким образом пропорционально бюджету сокращается трудозатраты, и работа остаётся выгодной, т.е. за меньшие деньги можно качественно решить главную задачу заказчика. Сам же состав работ регламентируется договором и сметами, т.е. никто не может заставить выполнять меня те работы, которые не оговорены.

Или вы (Jota, Skaramush хотите сказать, что в ваши регламенты напиханы все работы без разбора? Тогда, естественно, манёвра нет.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 22:00
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных