Вентиляция Стадия П Опции

[Rondo]

Доброго времени суток уважаемые специалисты!
Меня интересует вопрос по вентиляции на стадии П.
По новому постановлению №87 планы с разводкой вентиляции даже в одну линию не предпологаются.
Но, всё-же, должен ли я указывать сечение воздуховодов (ведь для этого требуется полный аэродинамический расчет системы) или достаточно указать сечения воздуховодов в шахте?
Планировки с уверенностью на 99% будут изменены, поэтому лишнего делать не хочется...
С уважение Rondo.

[Rondo]

Доброго времени суток уважаемые специалисты!
Меня интересует вопрос по вентиляции на стадии П.
По новому постановлению №87 планы с разводкой вентиляции даже в одну линию не предпологаются.
Но, всё-же, должен ли я указывать сечение воздуховодов (ведь для этого требуется полный аэродинамический расчет системы) или достаточно указать сечения воздуховодов в шахте?
Планировки с уверенностью на 99% будут изменены, поэтому лишнего делать не хочется...
С уважение Rondo.

[Ленточка]

Я поняла из этих строк:
" 7. Необходимость разработки требований к содержанию разделов
проектной документации, наличие которых согласно настоящему
Положению не является обязательным, определяется по согласованию
между проектной организацией и заказчиком такой документации.

Разделы 6, 11, 5 и 9 проектной документации, требования к
содержанию которых устанавливаются соответственно пунктами 23,
28-31, 38 и 42 настоящего Положения, разрабатываются в полном объеме
для объектов капитального строительства, финансируемых полностью или
частично за счет средств соответствующих бюджетов. Во всех остальных
случаях необходимость и объем разработки указанных разделов
определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование," - что вопрос, будет ли проект в одну линию или нет, решается теперь по согласованию между заказчиком и проектировщиком. Разве нет?

[Rondo]

Разве нет?

Вообще-то отсюда:
19. Подраздел "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5 должен содержать:
в текстовой части
бла...бла...бла
в графической части
п) принципиальные схемы систем отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха;
р) схему паропроводов (при наличии);
с) схему холодоснабжения (при наличии);
т) план сетей теплоснабжения.

Т.е. Планов не наблюдается вообще...

А Вы Ленточка молодцы! Надо бы и мне читать целиком документы, а не искать по поиску слова "Вентиляция"

[Странная Белка]

Про стадию П уже туева хуча тем создана, но раз вы не хотите поиском воспользоваться, то отвечу. Экспертиза по большому счету, плевала на это постановление. И даже более того, теперь требуют и разводки в одну линию и принципиальные схемы. Диаметры и размеры ставить не надо. Где-то есть тема, где я пример выкладывала.

[Rondo]

Про стадию П уже туева хуча тем создана...
Где-то есть тема, где я пример выкладывала.

Как же из этой кучи мне найти Ваш проект...

[Странная Белка]

там один лист
http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...st&id=20730
а вот тема
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...amp;hl=стадия+П

Сообщение отредактировал Странная Белка - 4.12.2008, 12:10

[Rondo]

там один лист

и к тому же отопление но и на этом спасибо

[Странная Белка]

Вентиляции у меня тут нету. И последнее время в Мэджикаде все, так один хрен в две линии и с диаметрами. Он сам считает, так и не сложно.

[Rondo]

один хрен

Великий и могучий
Значит без планов никак не обойтись в экспертизу?
Просто куча стадий П появилось и сроки .... а на носу праздники

[Странная Белка]

Давайте мне парочку Мы Ниссан летом сдавали и с планами и с принципиальными схемами. Причем в принципиальные схемы эксперт даже не смотрел.

[Nilson]

Забавно, как все-таки все зависит от эксперта. Я буквально месяц назад прошел экспертизу с бизнесом-тоговлей под 40 тыщ квадратов в сумме. Так вот, потребовали планы вентиляции в одну линию (по старому ГОСТУ - только для промышленности требовалось) с указанием сечения шахт, для отопления планы не взяли - потребовали принципиальную схему, схемы теплоснабжения приточек вообще забраковали, заявив, что для П они не нужны

[Rondo]

Давайте мне парочку

С удовольствием, но вы же бесплатно, наверное не будете работать
Да я и сам справлюсь, неохота просто лишнего делать...
Планировки сырые, ТХ хз когда будет, а сроки идут...

Мы Ниссан летом сдавали и с планами и с принципиальными схемами. Причем в принципиальные схемы эксперт даже не смотрел.

В конверт тока смотрел

[Rondo]

Забавно, как все-таки все зависит от эксперта.

А должно от закона.
Без планов никто ещё не пробовал ходить на экспертизу?

[Странная Белка]

За бесплатно не буду.
В конверт он тоже не смотрел. Он был идейный, поэтому я весь проект заново переделывала. Но слава Богу, что еще есть такие эксперты.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 4.12.2008, 15:33

[Rondo]

я весь проект заново переделывала. Но слава Богу, что еще есть такие эксперты.

Хочу быть экспертом! Я бы вам всем дал жару!

[tgv]

скоро буду прожект в экспертизу сдавать, посмотрим примут ли без планов, вентиляцию))))

[Rondo]

скоро буду прожект в экспертизу сдавать, посмотрим примут ли без планов, вентиляцию))))

Ждемс с нетерпением заключения

[Улан]

"товарищи, ученные!.."
прочитал от корки до корки эту тему понять не смог- о чем речь?

[Rondo]

прочитал от корки до корки

постановление №87 надо читать

[Улан]

Про какое такое положение идет речь?(про оформление ПСД рабочей части).
ведь есть же замечательные ГОСТ 21,603-кажется- где все точно написано как и в каком объеме оформлаять, даже лючки для замеров параметров воздуха начерчены.
есть ли вышел недавно новое постановление или ТР прошу дать реквезит- а то наши "головотяпы" так часто выпускают какие-то законы, указы и т.д.

что за постановление- какое ведомство?? РОНДО!

вот это чисто по-русски: сказать А и молчать, толи не зная истину, то еще что-то.
Как в фильме "12"- собрались , потрындели и разошлись ни на чем не договорившись. только эфир засорен остался.

[Странная Белка]

Улан, если бы вы потрудились набрать в поиске "Постановление №87", то было бы вам счастье. Оно тут на форуме выложено в Нормативных документах.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...становление+№87
Лентяи сплошные..

Сообщение отредактировал Странная Белка - 9.12.2008, 17:00

[Rondo]

Спасибо, Белочка! Всю работы за меня сделала!

[Странная Белка]

Вот кстати в дополнение:

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ПИСЬМО

от 8 августа 2008 г. N 19512-СМ/08



Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение по вопросу разъяснения норм Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 87 (далее - Положение), и сообщается следующее.

Со вступлением в силу указанного Постановления не подлежит применению Инструкция о порядке разработки, согласования утверждения и составе документации на строительство предприятий, зданий и сооружений (СНиП 11-01-95), утвержденная Постановлением Министерства строительства Российской Федерации от 30 июня 1995 г. N 18-64. Также не подлежит применению Порядок разработки, согласования, утверждения и состав обоснований инвестиций в строительство предприятий, зданий и сооружений (СП 11-101-95), утвержденный Постановлением Минстроя России от 30.06.1995 N 18-63.

В отличие от ранее действовавших нормативных документов Положением не предусматривается стадийность проектирования: "ТЭО", "проект", "рабочий проект", а используются понятия "проектная документация" и "рабочая документация", исходя из которых объем проектной документации примерно соответствует объему ранее применявшейся стадии "рабочий проект".

Заказчик должен подготовить проектную документацию в объеме, достаточном для проведения государственной экспертизы и осуществления строительства.

В соответствии с пунктом 4 Положения рабочая документация разрабатывается в целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений. Положение не содержит указаний на последовательность разработки рабочей документации, что, по мнению Минрегиона России, определяет возможность ее выполнения как одновременно с подготовкой проектной документации, так и после ее подготовки.

При этом объем, состав и содержание рабочей документации должны определяться заказчиком (застройщиком) в зависимости от степени детализации решений, содержащихся в проектной документации, и указываться в задании на проектирование….>



Директор

Департамента регулирования

градостроительной деятельности

С.Н.МАЛЫШЕВ

[Vano]

В отличие от ранее действовавших нормативных документов Положением не предусматривается стадийность проектирования: "ТЭО", "проект", "рабочий проект", а используются понятия "проектная документация" и "рабочая документация", исходя из которых объем проектной документации примерно соответствует объему ранее применявшейся стадии "рабочий проект".

При этом объем, состав и содержание рабочей документации должны определяться заказчиком (застройщиком) в зависимости от степени детализации решений, содержащихся в проектной документации, и указываться в задании на проектирование….>

Бред какой то:
..... объем проектной документации примерно соответствует ... насколько примерно? сколько вешать?
состав рабочей документации определяется ГОСТ 21.101-97 ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
По этому ГОСТу рабочий проект это рабочая документация + утверждаемая часть, что больше по объему проектной документации.
По ценникам стомость РП 100%, П 30-40%, РД 60-70%.
При этом объем, состав и содержание рабочей документации должны определяться заказчиком (застройщиком) в зависимости от степени детализации решений, содержащихся в проектной документации а ГОСТ на каждый раздел рабочки?
Только больше запутали, хоть бы в нормативку авторы посмотрели((((