Оформление расчётов систем защиты от дыма, /расчёты вручную, в WORDe Опции

[MMM]

Да Вы правы что к количеству лифтов привязывется давление и потом эта величина участвует во всем расчете.

А расчет действительно очень мудреный. У меня пока считал все шарики за ролики позакатились, еле достал их потом от туда.

[MMM]

Да Вы правы что к количеству лифтов привязывется давление и потом эта величина участвует во всем расчете.

А расчет действительно очень мудреный. У меня пока считал все шарики за ролики позакатились, еле достал их потом от туда.

[Гость_ss.23_*]

  Полный расчёт противодымной защиты подземной 2-х уровневой автостоянки на 296 машиномест. Шесть выходов с лестничными клетками типа Н3, пандус (рампа) без тамбура-шлюза при наружных воротах, лифты не предусмотрены.
  Каждый этаж стоянки разбит на 4 дымовые зоны, каждая зона - на 2 резервуара дыма. 4 системы ДУ: ВД4-ВД7. За каждой системой ДУ закреплено по 4 резервуара дыма.
Пара осевых вентиляторов производит подпор в пандус (ПД3, работают параллельно, одновременно). каждый выход снабжён одним вентилятором подпора (ПД4-ПД9), нагнетающим воздух в тамбуры-шлюзы незадымляемой ЛК типа Н3.
  Работа получилась достаточно большая. Использовал несколько пособий и СНИПов. Не с одним пособием не согласен полностью. Часть методики расчёта написал сам. Основные положения:
  - все системы противодымной защиты рассчитываются в комплексе;
  - на этаже пожара автостоянки применим закон Паскаля (гидростатический закон распределения давления), и, следовательно, имеет место равенство давления всех систем подпора за вычетом потерь давления в вентсети;
  - следует рассматривать баланс расходов притока и вытяжки систем противодымной защиты, с учётом вытеснения части воздуха наружу через открытые проёмы и неплотности.
   Зачастую в пособиях рассматривается изолированный расчёт отдельной системы, без полного взаимодействия с остальными системами, что неверно.
------------
Буду рад любым замечаниям и критике.
На этом пока, всё.
ZIP-файл = 444 кб. Приложен исходный AutoCAD-файл для создания рисунка.
схемы.

Прикрепленные файлы

 AUTO.zip ( 442,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1020

 

[Гость_ss.23_*]

Схема подземной 2-х уровневой автостоянки

Прикрепленные файлы

 AUTO.JPG ( 85,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 153

 

[Гость_George_*]

Доброго времени суток.

Вот мое рукоделие автоматического exel-евского расчета дымоудаления.
Только что выложил это на соседней ветке http://www.forum.abok.ru/index.php?act=S.....=197&st=80#

Там описание, может кому-нибудь поможет в разработке своего продукта, ну или мое произведение доработаете для себя, я не обижусь.

Прикрепленные файлы

 vent.xls ( 253,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1042

 

[Гость_ss.23_*]

Дымоудаление зала ресторана. Никакого отличия от выложенных ранее расчётов. В принципе, можно было и не выкладывать, разве только - для разнообразия...

=43 кб.

Прикрепленные файлы

 DU_of_restaurant.zip ( 41,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 803

 

[Гость_Pitya_*]

Очень нужная штука - обмен информацией! Спасибо, обязательно посмотрю как освоюожусь.
А что по вашей высотке - пож.инспекция так и не обязала Вас делить подпор воздуха в ТШ ЛК Н3 на зоны по высоте???

[Гость_ss.23_*]

До этого пока далеко.
У меня в работе сразу 4 объекта. Я просто обалдеваю, времени свободного нет совсем (работа все выходные и проходные). Когда-то радовался этому, теперь просто уже нет сил.
-----------
Данный объект пока отодвинут, сейчас преоритет у ресторана, и у школы, плюс дымоудаление торгового центра.

[Гость_Карапуз_*]

год прошел поднимаю тему)

ss.23
вот тут Ваш расчет смотрю (дымоудаление жил.зд.)
есть вопросы:
1. Почему Вы считаете скорости в воздуховоде из расчета на эквивалентное сечение? по МДСу берут площать прямоугольного сечения.
2. кси1 и кси2 - при определении потерь в клапане. Каким образом выбираете? Почему не учитываются характеристики самого клапана? Или они учитываются? Если учитываются - маловато вроде как сумма сопротивлений 2,9, из которых 2,2 - потери на колено 90град.
3. те же самые кси для определения потерь на выхлопе. Почему 0,75? Из чего это складывается? И что это за 120Па потерь на сопротивление раскрывающихся лепестков вентилятора? Мощность вентилятора, вроде бы как дается с учетом всех потерь в нем самом.

с нетерпением ответа жду )

[Гость_ss.23_*]

Не обращайте внимание на все эти параметры. Они взяты с потолка.
Многие параметры откровенно "притянуты за уши".
Заранее знаешь примерно, какой результат надо получить. И начинаешь варьировать различными параметрами, подгонять, чтобы при беглом взгляде выглядело более-менее нормально...
Для СЭС этот номер проходит.
На "дотошных" такой расчёт не ориентируется.

--------------
Относительно расчётного сечения воздуховодов...
Здесь у каждого свой взгляд. Очень хорошо этот вопрос раскрывается здесь..
---------------
Если быть до конца откровенным, то все расчёты и методики расчётов систем защиты от дыма весьма условны и имеют множество допущений и разночтений. Про них можно точно сказать, что они вилами по воде писаны...
Поэтому незначительная добавка условностей не испортит общей картины.
Главное, как говорится, чтобы костюмчик сидел...
---------------
Кстати, обратите внимание на порцию расчётов из той же серии.
Есть там одна загвоздка... Могу ещё дать подсказку: в конце слова стоит "т".

[Гость_Карапуз_*]

окак
я тут, можно сказать, третий день не просыхая парюсь с коэффициентами - а их кто во что горазд берет

так что же это получается - от них же зависит буквально основной момент - на какое давление вентилятор брать.

Я даже 3 варианта посчитала - по МДСу, по данным для клапанов с решеткой и без решетки.
получилось 3 вот таких вентилятора:

ВКРСк6-9-ДУ, А132М6 - 21444 м3/ч, 660 Па - МДС (сумма кси = 3,4)
ВКРСк6-9-ДУ, А180S4 - 26431 м3/ч, 1881 Па - с решеткой (сумма кси = 14,95)
ВКРСк6-8-ДУ, А132М4 - 23574 м3/ч, 1080 Па - без решетки (сумма кси = 7,25)

(давление на 20градС)

чтоже брать по вашему
у меня 14этажей, высота этажа 3,3м


з.ы. а чего там с буквой "о"? может чирканете слово в личку, а то я опухши от коэффициентов не соображайт ничего :wacko: - пардон , кажись я понял что это за слово ктоб меня уже уволил наконец-то - было бы мне счастье тоды.... эт...оно пишет что там - неожиданныйконец архива...помогите

з.з.ы. темки счас возьмусь осиливать ) спасибо за ссылки

з.з.з.ы. и да - чего там со 120Па от лепестков - искала искала не нашла. Откель такие конкретные цифры? Да и онож не должно учитываться в любом случае.

[Гость_ss.23_*]

Надо ориентироваться на конечный результат, с оглядкой на существующие прецеденты и на разумный порядок промежуточных величин.
Извините, но я сам сейчас "парюсь" над программами Autodesk & Allklima.
Времени совсем нет.
На форуме достаточно знатоков, чтобы помочь Вам.
Один Валентин Слободчиков троих стоит...

[Гость_Карапуз_*]

Да прецеденты всё сплошь паскалей на 500-600
Ни в коем случае не напрягаю ) и времени оторвать не хочу ) - разберемсу как-нибудь ) нечто правдоподобное выдадим, слава Богу - стадия П, авось не посодют
будет ежели возможность разъясните про 120Па )
ну очень интересно

[Гость_ss.23_*]

Если, речь идёт про подпор в тамбур-шлюз... То возможно и 120 Па, если сеть короткая, если решётка и клапан на входе перед вентилятором имеют сопротивление в пределах 40 Па, если гравитационный (естественный) напор 10-30 Па... Можно сказать, что вентилятор проходит на пределе. Я сейчас уже не помню подробностей, а смотреть - извините...
Надо помнить, что расчёт ведётся для холодного периода. И при -28°С давление будет больше, существенно больше (в 1,441/1,2 раз).
Но даже минимальное давление в этом случае лучше брать > 200 Па.
Дело в том, что при давлении большем расчётного ничего опасного не случится. Дверь в тамбуре-шлюзе сама выполняет роль перепускного клапана и поддерживает требуемое минимальное давление.
Воздух вытесняются в конечном итоге наружу и в систему дымоудаления.
Здесь в прилагаемом файле я затрагиваю этот вопрос.
К сожалению, продолжить дискуссию не смогу…
ZIP-файл = 400 кб.

Прикрепленные файлы

 LLU.zip ( 345,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 610

 

[Brool]

Е.Батчер, А.Парнэлл. "Опасность дыма и дымозащита"

Прикрепленные файлы

 ____________________________________.djvu ( 4,86 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 116