вентиляция квартиры- приточная установка зимой Опции

[алекс СПБ]

есть желание собрать приточку без мощных нагревателей уличного воздуха.
такой вариант будет работать ??

В кладовке стоит оконный кондиционер
Его радиатор, который должен торчать на улице, обдувается воздухом, забираемым с лестничной клетки, сброс отработ воздуха соотв в вентиляцию, т е вытяжку на кухне.

Из кладовки выходят гофры на 125 мм в каждую комнату своя и свой вентилятор на нее.
Вентилятор управляется по датчику темпер в каждой комнате.
В кладовку приходит 125 гофра с балкона с нагнетанием вентилятором кубов на 300.

Принцип работы-
Стоит реле времени- 10 мин работы на 30 ожидания, управляет питанием дальнейшей цепи- контроллеры температур и вентиляторы.
Поднялась темп в комнате- включился вентилятор на нагнетание в комнату и вентилятор на нагнетание в кладовку.
Кондиционер включился в автомате и подогрел окружающий воздух теплом из подьезда.
Воздух дальше пошел в гофру и соотв в комнату.
Вентилятор комнаты выключился- выключился вентилятор подачи с балкона, кондей подогрел окружающий воздух и тоже встал..

Изменяя мощность штатной системы отопления мы меняем время работы вентиляции, меняя уставки реле времени – частоту обновления воздуха в помещениях.

Что в этой схеме можно поменять и что выкинуть ?
Ваши предложения ??

[алекс СПБ]

есть желание собрать приточку без мощных нагревателей уличного воздуха.
такой вариант будет работать ??

В кладовке стоит оконный кондиционер
Его радиатор, который должен торчать на улице, обдувается воздухом, забираемым с лестничной клетки, сброс отработ воздуха соотв в вентиляцию, т е вытяжку на кухне.

Из кладовки выходят гофры на 125 мм в каждую комнату своя и свой вентилятор на нее.
Вентилятор управляется по датчику темпер в каждой комнате.
В кладовку приходит 125 гофра с балкона с нагнетанием вентилятором кубов на 300.

Принцип работы-
Стоит реле времени- 10 мин работы на 30 ожидания, управляет питанием дальнейшей цепи- контроллеры температур и вентиляторы.
Поднялась темп в комнате- включился вентилятор на нагнетание в комнату и вентилятор на нагнетание в кладовку.
Кондиционер включился в автомате и подогрел окружающий воздух теплом из подьезда.
Воздух дальше пошел в гофру и соотв в комнату.
Вентилятор комнаты выключился- выключился вентилятор подачи с балкона, кондей подогрел окружающий воздух и тоже встал..

Изменяя мощность штатной системы отопления мы меняем время работы вентиляции, меняя уставки реле времени – частоту обновления воздуха в помещениях.

Что в этой схеме можно поменять и что выкинуть ?
Ваши предложения ??

[Странная Белка]

Вот вам заняться-то нечем. Система эта будет работать также как при стрижке свиньи: шуму много, а толку мало. Выбрасывать в вентканал чтоль хотите? Если у вас не последний этаж, то еще и всему дому естественную вытяжку испортите. Лучше окна с микропроветриванием поставьте ей-богу.

[Rondo]

есть желание собрать приточку без мощных нагревателей уличного воздуха.
.............................................
Что в этой схеме можно поменять и что выкинуть ?

Выкинуть оконный кондиционер, вентиляторы, реле времени и контроллеры температур и купить приточно-вытяжную установку с рекуператором тепла.

[List]

Приточка\вытяжка с рекуператором в комплекте для обычной квартиры - кучерявый вариант. Посчитайте экономию электроэнергии, сравните со стоимостью установки+вся квартира в воздуховодах(если размещать на кухне или на балконе). Подумайте и прикиньте, когда она отобьется по денюшкам. Как пример, могу привести действующий вариант. 3-х комнатная квартира, 3 человека, решетка\клапан\фильтр\калорифер\вентилятор\глушитель\термоизоляция-балкон. Диффузор\регулятор скорости\регулятор температуры - комната. Крышник на естественной вытяжке(через переход), естественно, на крыше! Решетка на кухне. Через год добавлен крышник для ванны\туалета. Баланс по воздуху увязан регуляторами скорости. Приток(вытяжка) - 180 кубов. Расходы на электроэнергию нормальные.Фильтр - раз в 3 месяца. При темп. за бортом - 10, приток 19\20 град. 4 года работы - отлично. Как вариант, установите клапан VTK. У друга после установки пластиковых окон- страшный конденсат(как обычно), в 2-х комнатах по клапану, вытяжка - все работает, как часы. Не слушайте никого про ужасные -28 в "холодную пятидневку" и диффузор на стене\загнут про теорию струй\. Забыл. Обратите внимание на вытяжку. В данных примерах каналы от каждой квартиры ОТДЕЛЬНЫЕ. У вас все получится, удачи.

[Странная Белка]

Такой огород из-за 180 кубов. Мне этого никогда не понять.

[Skaramush]

А каким боком тут будет "теория струй"? Предположим, вы рядовой Silent компенсируете "плафоном в стене". Кстати, так просто, для сведения, в автоматических Fresh-ах термостат выставлен так, что при +5 клапан закрывается наглухо. Но это отступление. Итак - 90 м3/час. Никакой вам "страшной пятидневки" - рядовые -10 за бортом. На догрев с -10 до +20 надо 970 Вт. Всё время работы вентилятора. 180 кубов? Извольте выложить 1,9 кВт. Либо электроэнергии, либо добавочная нагрузка на отопление. Только и делов. И никакой "теории струй". Чистая практика.

[алекс СПБ]

так это бюджетная установка
кондей 6000, вентиляторы по 250 р, контроллеры по 2500
итого 14-16000
причем летом можно сделать холодную приточку, кроме тепла соотв..
а кубатуру можно и поменять- поставить сильнее вентилятор подачи с балкона
это не 30-70 000 за ФИРМУ
шум гасится закрытой дверью кладовки- все вентиляторы и соотв кондей там
у меня УЖЕ так врезан кондей и я им отапливаюсь в межсезонье, не испытывая дискомфорта от шума.
а добавить 4 вентилятора??? шума прибавится незначительно..

какие есть существнные замечания к приточке с улицы?

[Skaramush]

Это речь ведется о многоквартирном доме, или о частном?

[List]

Да нет, обычный 125-1,2 СВ-шник Системайровский. По расчету да, 1,8кВт но на практике и этого вполне хватает, Системайровские VTK-шки комплектуются вставками для мин. расхода, если уж на то пошло. 62+32+32 ватта - вентиляторы. Это в современной квартире очень небольшая плата за свежий воздух(зимой!). Струи приплел по памяти. Как-то обсуждался монтаж диффузора на стене, пустяковый совершенно вопрос был, вопрошающего местные мамонты затоптали этими струями, настиланием, точкой отрыва... К тому, что в обыкновенной квартире, без подвесных потолков проще диффузор на стену, чем долбать бетон под адаптер для решетки. Для Белки: вы странная, искусство в массы! ближе к телу! есть не только мегамаркеты.

[Skaramush]

Между прочим, ничего нет пустякового - получить температурный контраст в области лопаток или лодыжек - то еще удовольствие. Просто "наобум" ставить в стену плафон - лотерея. По типу "угадал - не угадал".

[алекс СПБ]

многоквартирный дом
знаю что много чего нельзя

[izKLD]

В кладовке стоит оконный кондиционер
Его радиатор, который должен торчать на улице, обдувается воздухом, забираемым с лестничной клетки, сброс отработ воздуха соотв в вентиляцию, т е вытяжку на кухне.

Как тепло будет передоваться свежему, холодному воздуху с улицы, т.е как устроин теплообменник потоков воздуха?

[Гость_Enlil_*]

Вот недавно сделали предложение на квартиру в двух уровнях - на каждый этаж - по одной установке Маrta 2VV. Вытяжка через кухонный венткнал на первом этаже, на втором - посредством маленького канального вентилятора. В межкомнатных дверях переточные решетки. Производительность каждой установочки 120 м3/час, фильтрация воздуха, работа до -20 градусов на улице (если не ошибаюсь). Рециркуляция 0-100 %. Заказчику идея очень понравилась.

[алекс СПБ]

Как тепло будет передоваться свежему, холодному воздуху с улицы, т.е как устроин теплообменник потоков воздуха?

тепло забирается из 1 помещения фреоном и передается в другое тоже фреоном.
подача холодного воздуха с улицы идет на обдув радиатора сброса тепла
канальные установки с компрессором так примерно и работают- поищите в инете
к тому же идет осушение воздуха

[Skaramush]

Ну ясно. Охлаждать собираетесь лестничную клетку и конденсат туда же. Соседям радость.

[алекс СПБ]

Конденсат выведен в канализацию.
Вы полагаю и сами понимаете, что кпд кондея зависит от темп воздуха обдувающего внешний радиатор. Соотв если на улице плюс 2 или МИНУС 20, а в подьезде плюс 22-
Кондей однозначно работать будет без сбоев и с высоким кпд.

Вопрос, который решаю, вот в чем-
Организовать отдельную от кондея приточку, пуская холодный воздух сразу в комнаты,
Или подавать уличный воздух на вход радиатора сброса тепла кондея, а только потом его перераспределять..

Что думаете по этому поводу??

Уличный кондиционер в прихожей- это не новость. Люди давно их так ставят, только что обдув уличного радиатора делают квартирным воздухом. В итоге воздух с теплом улетает в вытяжку..
Мне показалось это нерациональным, тепло надо оставлять. Вот и взял с лестничной клетки. Хотя, если даже придирчиво смотреть на место забора, никаких отверстий не видно.

[jota]

Это из серии: как получить халявное тепло за счёт других....

[Skaramush]

Именно. На халяву "скушать" пару поэтажных радиаторов. Мило.

[Гена]

Соотв если на улице плюс 2 или МИНУС 20, а в подьезде плюс 22...

Хорошие подъезды...

[алекс СПБ]

это точно- халява за счетт других!
у меня с электроплитой в месяц по 370 квт нагорает..мне еще и нагреватели поставить??

вы же как инженеры прекрасно знаете полагаю, как остановить счетчик, и полагаю, что у каждого второго так и сделано..а про мое халявное тепло вспомнили ! смешно.

[инж323]

Какой то малый уж масштаб такого воровства.И потом, тырить тепло?Может уж сразу универсальное- деньги?Хоть и наказуемо более внятно,но ...пять старушек уже ведь рубль.

[алекс СПБ]

насчет электроэнергии согласен. но 370 квт это не 80 как у моих родителей!
надо бы и остановиться..а инженеры разные бывают- может кому просто интересно- остановит он счетчик или нет..
спортивный интерес понимаешь!

[Skaramush]

То есть, если другие знают, как можно украсть (но что крадут, далеко не факт) вас оправдывает? Вообще подход не новый - "Тащи с завода каждый гвоздь! Ты тут хозяин, а не гость." Нафига думать как сэкономить и тратить поменьше? Сопрем и - порядок.
Ну, я так скажу, спортивный интерес - это без меня.

Прояви вы интерес "А как бешенные киловатты от плиты в тепло превратить" - стоило бы подумать, интереса ради. Но так как в эту плоскость у вас даже мысли не возникло - это уж сами. На досуге.

Сообщение отредактировал Skaramush - 14.12.2008, 14:32

[Александр Василь...]

2 алекс СПБ
Не понимаю, к чему все это - оконники, воздуховоды... Даю совет (бесплатный). Сплит - система - внешний блок на кухне (уровень шума повыше), внутрянка - в комнате. Ночью включаете на обогрев: и спится в тепле, и утром на кухне холодок - бодрит. После работы вечером - на обогрев: на кухне тепло, и комнату "освежите". Постельный клещ не выносит холода. Двойная выгода.

Еще вариант - найти соседей - алкоголиков, и впарить им свою наружку под видом "ионизатора" или "генератора пожительных эмоций". И тырить тепло у них. Им то вообще будет комфортненько - имитация ЛТП - кабинет лечения холодом)))

Ничего личного, если б я был Вашим соседом, то залил бы марофлексом Ваши замаскированные решетки в подъезде. Чисто в качестве эксперимента - "воздействие пластичных саморасширяющихся масс на теплооменные характеристики радиаторов оконных кондиционеров".
Воровство - дело некрасивое. А тут еще и - с использованием технических средств... ))

[Alex_]

Еще вариант - найти соседей - алкоголиков, и впарить им свою наружку под видом "ионизатора" или "генератора пожительных эмоций". И тырить тепло у них. Им то вообще будет комфортненько - имитация ЛТП - кабинет лечения холодом)))

Если по-делу: все давным-давно придумано.
Тот же Lossnay от Mitsubishi. Как канальный вариант, так и настенный (на одну комнату).
Можете изобретать на здоровье велосипед.

[алекс СПБ]

Согласен с размышлениями авторов, от громоздкой конструкции отказываюсь, остановлюсь на просто вентиляции. Повторюсь, мой вариант приточки бюджетный, потому и такие самоделки. Берется принцип и делается все остальное под себя.

Сегодня опробовал приточку без обогрева на 1 комнате. 200 кубовый вентилятор на 150мм освежает помещение хорошо, но избыточную температуру с 28 до 25 град снять не может. Радиатор закрыт ПОЛНОСТЬЮ, обогрев от стояков.

Поставил 600 кубовый канальник на 150мм- столкнулся с высоким уровнем шума от работы .
Что посоветуете поставить после него? И может обмотать его чем? Воздуховод на 100 мм, оба канальника ставил на балконе, закрыв плотно балконный блок.

[Skaramush]

А поставить изоляцию на стояки не проще?

[инж323]

Ну что вы, Скарамуш.Рази так можно?Стояки заизолировать!А как же примастырить эти оконники тогда?Чего б с ним поделать тогда?И покупателя как назло на них нет.

[Гость_-=|RastA|=-_*]

Лучше окна с микропроветриванием поставьте ей-богу.

микропроветривание, это что за новшество? для микроквартир?

[nizercat]

микропроветривание, это что за новшество? для микроквартир?

Учите матчасть

Подказка Аереко (это по русски), ишшо клапан на окно