Кризис!!!, Стройки встали, заказов на проектные работы нет. Опции

[Vitori]

Где блин производства!?!?А пока их не будет, так и будем шлейфом за чужими экономиками события повторять.

Завод по производству сжиженного газа на Сахалине запустили, еще строятся в Уренгое , прокатный стан "5000" на Магнитке ... но это тоже продажа ресурсов, во втором переделе только.

Сообщение отредактировал Vitori - 4.4.2009, 9:46

[Vitori]

Где блин производства!?!?А пока их не будет, так и будем шлейфом за чужими экономиками события повторять.

Завод по производству сжиженного газа на Сахалине запустили, еще строятся в Уренгое , прокатный стан "5000" на Магнитке ... но это тоже продажа ресурсов, во втором переделе только.

Сообщение отредактировал Vitori - 4.4.2009, 9:46

[инж323]

Завод по производству сжиженного газа на Сахалине запустили, еще строятся в Уренгое , прокатный стан "5000" на Магнитке ... но это тоже продажа ресурсов, во втором переделе только.

По Магнитке сейчас достаточно инфы, только вот скорее в плане- "завтра на забастовку выходить или в понедельник.?"Сильно проблем много там.
И потом, ну замечательно это(о запуске этих производств), только скажите- а у вас дома отечественные товары есть?Значимые, да и не с советских времен сохранившиеся?Понятно, что не выпуск бытовых товаров для населения определяет уровень состояния экономики,но несколько зависим.По проектам своим- много ли отечественного идет оборудования и материала, относительно импорта?

[jota]

много ли отечественного идет оборудования и материала, относительно импорта?

Атомные реакторы, турбины паровые и водяные, силовые блоки электростанций, топливо для атомных электростанций, оборудование для нефте-газо добычи, металопрокат, трубы, строительная арматура, алюминий, ж/д рельсы, цемент, удобрения.....военная техника и амуниция....это только то, что на ум пришло...
Конечно, прежней промышленности машино и станко строения нет; ширпотреба тож.....
Но это отдельная тема - почему......

[инж323]

Йота, вы правильно перечислили, и мне тоже можно добавить к этому еще некоторое производимое.Потребный же объем, необходимый для баланса производить нужно.И хорошо б , что бы и на экспорт в достаточных количествах это производимое могло идти.
Отдельная конечно песня об этом(прежний уровень),но тогда экономика была замкнута внутри соцлагеря и была потому независимой от внешних проблем.Как например сейчас в какой нибудь развивающейся стране- нет у них зависимости от доллара и внешней экономики.И кризиса потому нет.Как собирали и ели свои бананы, так и едят и с копьями бегают.
А нас кризис коснулся, как и положено коснуться,будучи интегрированными в мировую экономику.Это самая обычная из сторон интеграции.Хотя и не любят говорить об таких сторонах, более о приятных сторонах интеграции ведь говорить.

[jota]

тогда экономика была замкнута внутри соцлагеря и была потому независимой от внешних проблем.

Вот, высветили главную проблему!
Независимость - хорошо, но отсутствие конкуренции вызвало отставание технологии уже с начала 60-х годов. И пропасть всё время увеличивалась. Когда система разомкнулась, России нечего было предложить кроме сырья. Почти всё остальное не могло конкурировать по потребительским свойствам.....
Надо было догонять или создать условия для прихода технологий (пример Китая). Но Китай задавил коррупцию, а РФ нет. Поэтому задачи догонять или привлекать небыло. Был передел национальных ресурсов и борьба финансовых групп с целью обогащения....

[инж323]

Аналогичный путь проделала Япония.Ей некуда было отступать, у них нет сырья, и стали они переть у всех технологии, учиться у всех засылая своих людей по миру.И вышли на круги свои производя продукцию мирового уровня.Мы же имею амортизационную подушку сырья, можем себе позволить, а это и тормозящий фактор одновременно, запрягать своих коней дольше.
Хотя и с коррупцией, и с значительно бОльшими расстояниями и климатическими условиями можут быть бОльшими непроизводственные затраты.
В этом и палка о двух концах, и плюс и он же минус.

[jota]

Хотя и с коррупцией, и с значительно бОльшими расстояниями и климатическими условиями можут быть бОльшими непроизводственные затраты.
В этом и палка о двух концах, и плюс и он же минус.

Согласился бы с Вами, если бы не пример бывших советских республик.
И расстояния не те, и размеры, и климат - а также уничтожили свои производственные структуры. Растащили и разграбили финансово-преступные группы из бывших руководителей, жулья и коррумпированных госчиновников....
Т.е. есть закономерность, а не исключительные условия России......

[Kult_Ra]

"задавил коррупцию, а РФ нет".

все она, треклятая, проела всё и вся как ржавчина? В СССР - ПартБюрократия цвела как та плеснь, что в фильме "Плесень", нынче так горячо коррупцию на слуху....
И "повязаны" сырьем и "активами" с евродолларом.
И "геометрия" наша - от Сахалина до Смоленска. И жить "сегодня", а не только "завтра" хочется - время же жизни идёт своим чередом.

Все понимаем и понимаем, что ничего поменять немоги! И "изолироваться" (примеров в истории навалом) государству долго нельзя.

Но вот Китай же как-то все же меньше всех пока несет ущерб от "интеграции" - там побывали и "хунвейбины" и "культурная революция" и цитатники "Мао" ,и "сто тридцать первое китайское предупреждение", остров Доманский, шипотреб вонючий и сегдня на берегах Амура есть наши "пустыри с мусором" и китайские небоскрёбы с другой стороны.

Помните у Некрасова:
"Нам бы не худо с тобой перенять"

Но: -"мы пойдем своим путём"!

[инж323]

Согласился бы с Вами,

У меня чуть подругому.Последнее предложение -это новый абзац. т.е. оно не к предпоследнему только относится, а и к другим вышерасположенным.

А разворовывание теми,кто смог, останков того, что осталось.Скорее общее для многих стран,не только стран эксСССР.Равны все лишь перед богом, а так все абсолютно разные.И умения, и способности, и возможности и везения.Случайности возможны,но не на длительное время.

[Kult_Ra]

Т.е. есть закономерность, а не исключительные условия России......

СССР унаследовал от империи Россия абсолютизм, чем Россия издревле отличалась. Было типа 16 республик-сюзеренов.
С распадом появились вместо сюзеренов суверены, но с тем же менталитетом и "пороками".

На не больших пространствах "процессы" капитализации прошло гораздо быстрее и кризис застал и больших суверенов и маленьких суверенчиков, но в разной стадии формирования и со слабым опытом. Территория РФ все равно осталась гораздо больше всех утерянных сюзеренов, все процессы варятся неравномерно и в целом "блюдо капитализма ещё не готово".


Вот такая вроде бы закономерность (закона мера? что-то есть на "кону", что есть за "коном" - как бум мерить? бум "конаться" как детстве, что бы разобраться кому что на "кон" выпало! Помните же выражение типа ставка "на кону" ....рублей. Иду "на банк", или "на половину" )

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 4.4.2009, 15:13

[Vitori]

И потом, ну замечательно это(о запуске этих производств), только скажите- а у вас дома отечественные товары есть?Значимые, да и не с советских времен сохранившиеся?

Спальный гарнитур из массива - российский, очень хороший и недорогой сравнительно. Двери вот тоже все в квартире менял (и наружную и внутренние), тоже наши и заводского исполнения кстати.

Сообщение отредактировал Vitori - 5.4.2009, 14:21

[Vitori]

"Центробанк РФ планирует постепенно вывести из обращения десятирублевые купюры, заменив их монетами аналогичного достоинства, сообщил первый зампред ЦБ РФ Георгий Лунтовский.
По словам Лунтовского, производство купюры достоинством в 10 рублей невыгодно для ЦБ, так как срок службы банкноты всего полгода, тогда как монеты аналогичного достоинства - до двадцати лет, поэтому такие монеты государству обойдутся дешевле. "

Я вот вчера прочитал, что в отличие от банкнот (долларов США), которые выпускаются странной и подозрительной организацией ФРС, монеты США гарантируются Минфином. А потому сделал вывод, что сбережения надо хранить не в 100-долларовых Франклинах, а в 50-центовых "никкелях".
"Если что", грузишь мешки в самолет и в Чикаго меняешь на "амеро" или там на ... "что там будет после доллара".

Сообщение отредактировал Vitori - 6.4.2009, 8:12

[проектировщег]

Независимость - хорошо, но отсутствие конкуренции вызвало отставание технологии уже с начала 60-х годов. И пропасть всё время увеличивалась. Когда система разомкнулась, России нечего было предложить кроме сырья. Почти всё остальное не могло конкурировать по потребительским свойствам.....

почему же все остальное?.. отставала же только легкая промышленность.. а все остальное как вы и перечислили выше конкурентоспособно и сейчас.. и это несмотря на отсутствие серьезных инноваций

Атомные реакторы, турбины паровые и водяные, силовые блоки электростанций, топливо для атомных электростанций, оборудование для нефте-газо добычи, металопрокат, трубы, строительная арматура, алюминий, ж/д рельсы, цемент, удобрения.....военная техника и амуниция....это только то, что на ум пришло...
Конечно, прежней промышленности машино и станко строения нет; ширпотреба тож.....
Но это отдельная тема - почему......

[jota]

отставала же только легкая промышленность.. а все остальное конкурентоспособно и сейчас.. и это несмотря на отсутствие серьезных инноваций

Сказки меньше надо читать (слушать).
Определяющие уровень индустриальной технологии - отрасли: станкостроение, машиностроение, электрика и электроника.
А что конкуретноспособно?
Да, металопрокат, турбины и оборонка и то, имею подозрение, что электронная начинка не российского производства.

[Гость_Майкл_*]

Сказки меньше надо читать (слушать).

Это точно!
http://lex-kravetski.livejournal.com/190982.html
Илларионов, вроде, из ваших? Вот что получается после осмысления его подборок.

Значит, СССР в среднем, в течение 63 лет развивался на 2.18% быстрее, чем США. Но средний темпы роста США за эти годы составляли около 2% в год в среднем. Значит, СССР развивался по меньшей мере в два раза быстрее, чем ведущая капиталистическая держава.

[Const82]

Дались Вам эти турбины. Это же штучное производство тех же К-300-... ЛМЗ и ТМЗ вместе выпустили штук 200-300. ВСЕГО. А это очень распространенная серия. Немало теплофикационных турбин меньшей мощности. Но они уже есть и в большом количестве новых выпускаться не будут. Еще пример. Так мой знакомый делал автоматику для котлоагрегата - так там из отечественного было тока кабель и мелочь коммутационная. Все остальное заграница.

[Kult_Ra]

Сказки меньше надо читать (слушать).

Точно!
Родился Kult_Ra ещё на на двадцать седьмом году Советской власти (как раз в той сказке и за год до окончания войны). Власть формально рухнула, когда ей исполнилось 70лет. Но! Сейчас 2009 год - в памяти много чего не по книгам и интернетосвским байкам, и наследие той власти ментальное пока ещё видно "невооруженным" глазм..

СССР сделал свое дело - на именно его базе сегодня все построено/настаривается. Надо уметь быть благодарным прошлому!
В этом Майкл прав.
Нечего никому стыдиться того, что было, нет смысла гордиться тем, чего уже нет.

Это составная часть нас "сегодняшних" и никуда нам от неё ни деться. Никто не знает, что было бы если бы в нашей жизни страны СССР не было!
Глупо все советское "хаить", как глупо все хвалить. Глупо сравнивать, как могло бы быть, если бы да кабы.

Жить нам выпало "в сегодня", а не во "вчера" и не в мираже "если бы". Время изменилось и оно заставляет меняться каждого. Кто не смог - вымрет! Хотите проверить? Оставайтесь, желающие, в прошлом и для "сегодня" это и есть "труп"!

[проектировщег]

Сказки меньше надо читать (слушать).

а также писАть

а технологии то есть в этих отраслях?

[jota]

что получается после осмысления его подборок.

Жаль, что все кто знает как управлять страной, уже работают проектировщиками, таксистами или парикмахерами...(с)

[Kult_Ra]

Ничего! Проживут своё в "ожидании жизни".

Из таких как раз и готовится "управленческий резерв". Пока они ж просто как на "скамейке запасных" - вдруг выпустят на футбольное поле.
Критиком стать легко - дурное дело (хаить всё) не хитрое

[проектировщег]

"остапа несло"

[Bеликий]

Не они строили, все строили.
Вся мировая экономика - одна большая пирамида. Ну и наши не лучше. Но и не хуже. Еще раз, нельзя внутри большой пирамиды построить свой отдельный "правильный" сегмент. Система не позволит. Только еще одну маленькую пирамидку.

У них отнюдь не маленькая пирамидка получилась.
Причём самое интересное - они прекрасно понимали к чему в итоге их стратегия приведет.

[glam]

У них отнюдь не маленькая пирамидка получилась.
Причём самое интересное - они прекрасно понимали к чему в итоге их стратегия приведет.

Пока гром не грянет мужик (девелопер, мировая закулиса, подставьте свое) не перекрестится.

[Kult_Ra]

Кризис - вдыхать/выдыхать через одну ноздрю
Выход - Дышите сразу двумя

[Гость_Павел Ч_*]

У меня несколько иной вопрос. Я гражданин Украины и сейчас нахожусь в Украине. Есть желание трудоустроиться по специальности (ТГВ) в Питере, (по интернету - масса вакансий, в Киеве их мало). Говорил со знакомыми, а они мне - в России украинцев ,,менты щимят", деньги прямо на вокзале забирают, в ,,обезьянник" садят и т. д. В общем страшно и опасно. Питерцы (и не только), проектировщики (и не только)! Прошу поделиться опытом и достоверной информацией.

[Vict]

У меня несколько иной вопрос. Я гражданин Украины....

Оно видно и так...
за четыре месяца могли поиском научиться рулить, а не просто дублировать свои вопросы в темах..
Пример - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=22772

[Гость_Павел Ч_*]

Оно видно и так...
за четыре месяца могли поиском научиться рулить, а не просто дублировать свои вопросы в темах..
Пример - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=22772

Указанная тема не активна очень давно. Поэтому и не оставлял там вопроса. Ответ хотелось бы получить поскорее. Но всё-таки поступил как вы советуете.

[EJIEHA]

Про страсти с обезъянником не скажу - не знаю и знать не хочу. Тут есть другой момент. У Вас гражданство украинское? Скорее всего да. Так вот, Вы иностранец и при устройстве Вас на работу фирма работодатель будет должна платить за Вас серьёзные деньги. Плюс съёмное жильё. Вы настолько уникальный специалист?

[Kult_Ra]

Указанная тема не активна очень давно. и прочее о РФ просто "типовой набор оранжевых" - пробуют нас на "зуб" через интервал временной. Выдюжим провакацию или не сдюжем.

Як розумних з розумними будемо зіставляти або Ваших дурнів з нашими придурка?

[Гость_ZOG_*]

.

Сообщение отредактировал ZOG - 13.8.2009, 22:53