Электропривода GRUNER, Кто-нибудь работал с ними? Опции

[Гость_Akixiro_*]

Здравствуйте. Скажите пожалуйста имеет ли кто-нибудь опыт работы с электроприводами GRUNER для вентиляционных заслонок в контейнерах с ДГУ. Особенно интересуют привода быстрой скорости срабатывания (<20 с.) на 15 Нм, с возвратной пружиной(если такая имеется на данных приводах).
Дело в том, что производитель и дистрибьюторы GRUNER оказались очень не коммуникабельными и не отвечают на запросы о технических характеристиках.

[Гость_Akixiro_*]

Здравствуйте. Скажите пожалуйста имеет ли кто-нибудь опыт работы с электроприводами GRUNER для вентиляционных заслонок в контейнерах с ДГУ. Особенно интересуют привода быстрой скорости срабатывания (<20 с.) на 15 Нм, с возвратной пружиной(если такая имеется на данных приводах).
Дело в том, что производитель и дистрибьюторы GRUNER оказались очень не коммуникабельными и не отвечают на запросы о технических характеристиках.

[Skaramush]

А на сайт зайти не пробовали? Ну а так вот, держите:

Прикрепленные файлы

 high_speed_electric_drives.pdf ( 1,02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 45

 

[ganz72]

Обсуждались уже на форуме эти привода.
Мой личный опыт - больше ни-ни

[Гость_Akixiro_*]

на сайт зайти не пробовали?

Да пробовал конечно и на русский и на официальный немецкий - накачал там кучу этих каталогов, но только там информации про возвратную пружину в приводах быстрого срабатывания нет, также нет информации про быстрые привода с обратным сигналом на 230В.
В любом случае все равно спасибо.

Мой личный опыт - больше ни-ни

А почему так категорично? Что именно произошло?

Сообщение отредактировал Akixiro - 11.12.2008, 11:14

[ganz72]

Вот что случилось:
поставку и монтаж делали смежники (вентиляция) -> наша была автоматизация(управление и контроль клапанов ДУ и ОЗК).Всего было установлено 90 штук.
10% - отказали в течение 2 недель.
15%- за следующий месяц.
В день сдачи пожнадзору- еще 5 штук( потренировались, блин).
У всех(!!) проблемы с механикой. 238 серия кажись была. Пронес господь, что не наши.

[ArFey]

То Akixiro: Вот объясните мне тупому, зачем Вам на приводе с быстрым срабатыванием возвратная пружина? . Всю жизнь считал, что пружина нужна только для приводов заслонок наружного воздуха в приточках с водяным калорифером. Так для приточки, чем медленнее откроется заслонка, - тем легче вентилятору запускаться. А быстродействующие привода нужны для регулирующих клапанов на теплоносителе. Там то возвратная пружина зачем??? Аркадий

[LordN]

Там то возвратная пружина зачем???

защита от дурака и от пропажи электричества.

[Гость_Boris Blade_*]

Ставил в количестве примерно 100 шт. разных для целей вентиляции - отказов нет.

[Skaramush]

Используем около трех лет. Поставлено около полутора сотен - без претензий.

[Гость_Akixiro_*]

зачем Вам на приводе с быстрым срабатыванием возвратная пружина?

Мы устанавливаем электропривода для открытия вентиляционных заслонок в контейнерах с дизель-генераторными установками. Если установка достаточно большая (порядка 500 кВА и более), то она успевает за время открытия вентиляционных заслонок очень сильно нагреть воздух при запуске дизель-генератора и существует риск, что установка перегреется при этом и сработает защитная система остановки. Это недопустимо. Можно использовать и обычные привода, но для этого нужно использовать дополнительную систему автоматики с реле задержки времени, чтобы сигнал на запуск генератора шел позже, чем на открытие заслонок. Такая система значительно сложнее и стоит дополнительных средств, причем раза в 2 больше по затратам. Поэтому наша компания хочет использовать приводы быстрого срабатывания, чтобы они открывали заслонки быстрее, чем генераторная установка успеет раскрутиться. До этого мы использовали привода BELIMO. Проблем с ними не было, за исключением того, что они открываются 2 мин.
Возвратная пружина нужна например на случай пожара(помещение с ДГУ пожароопасно). При этом происходит остановка генератора и включается система пожаротушения, идет команда на закрытие клапанов. В этом случае клапана закрываются с помощью возвратной пружины. В принципе, можно обойтись и без нее, но для этого нужно устанавливать дополнительные элементы системы автоматики и аккумуляторы, а это опять же дополнительные деньги.

Кстати, а кто-нибудь может еще что-нибудь посоветовать, кроме GRUNER? Я слышал, что есть еще привода NEPTRONIC, но они на много дороже чем BELIMO и GRUNER. Может есть еще привода быстрой скорости срабатывания от других производителей?

[Взводатор]

Можно использовать и обычные привода, но для этого нужно использовать дополнительную систему автоматики с реле задержки времени, чтобы сигнал на запуск генератора шел позже, чем на открытие заслонок. Такая система значительно сложнее и стоит дополнительных средств, причем раза в 2 больше по затратам.

А не слишком ли дешева Ваша автоматика, если обычное реле времени в 2 раза больше по затратам?
Ну а если это все же так критично, то можно обойтись и без реле времени: На приводах есть контакты состояния привода, которые переключаются при открывании на 5-10° и 80-85°. Вот возьмите замыкающий контакт с привода и подайте его как сигнал запуска дизель-генератору.
Преимущества - устраняется реле времени, сигнал на запуск будет подан только тогда, когда жалюзи будут действительно открыты.

[Гость_Akixiro_*]

А не слишком ли дешева Ваша автоматика

В 2 раза - это самая минимальная разница, и то - чисто теоретически. Конечно же, на практике получается дороже 7-8 раз.
Вариант который Вы предлагаете хорош для случая, если у нас всего один привод. Если приводов больше, например 5, то могут открыться не все из них(например, замерзнут).тогда генератор не запустится никогда, а это не очень хорошо.

Сообщение отредактировал Akixiro - 12.12.2008, 19:31

[Взводатор]

С соотношениями что-то не срастается, ну да ладно.
При одной открытой заслонке генератор сможет работать? Тогда параллельте/шлейфуйте сигналы от всех приводов. Если нет - продумайте комбинацию контактов, чтобы максимально понизить вероятность несрабатывания. Например, открылась хотя бы одна заслонка на входе и хотя бы одна на выходе - можно пускать.
Задержка с помощью таймера гарантирует открывание заслонок? Нет. А при использовании контактов привода - да, если только не возникнет какая-то экзотическая поломка типа проскальзывания штока, когда привод работает, а шторки остаются на месте.

[Abysmo]

Автору: я не знаю какое у Вас там в ТУ на Ваши генераторы прописано время запуска, но сама концепция контроля такого критического устройства как заслонка неправильная. Анализируйте сигналы обратной связи от заслонок, включение через реле времени в Вашем случае недопустимо. Для контроля сигнала обратной связи сгодится обычное программируемое реле или последовательное соединение.

Быстрые клапана с пружиной не выпускает ни один из производителей. Посмотрите на проблему подругому. Я например категорически отказался от применения клапанов с пружинным возвратом и ставлю теперь в свои шкафы ИБП на 24В фирмы Mean Well (дешевые) или Traco Power (дорогие). Если такое решение для Вас приемлимо, покупайте быстрые привоода Belimo (время крытия 2,5 секунды):

http://www.belimo.eu/CH/EN/Product/Actuato...FastRunning.cfm

и подключайте их к ИБП:

http://www.meanwell.com/search/dr-ups40/default.htm

http://dsb.tracopower.com/PPF/PublisherID/...SB_MAIN_FMS.asp

Зачем ставить 8 приводов то же не понятно. Линейный привод от Belimo вытянет любую правильно механически сконструированную заслонку. Да же замерзшую:

http://www.belimo.eu/CH/EN/Product/Actuato...p;TopCatNr=0207

Сообщение отредактировал Abysmo - 14.12.2008, 20:00

[Гость_Akixiro_*]

Большое спасибо всем за ответы.

[Взводатор]

Дело в том, что производитель и дистрибьюторы GRUNER оказались очень не коммуникабельными и не отвечают на запросы о технических характеристиках.

В Киеве - http://vitor.com.ua. Спросите их - может больше понравится.