Удельные потери давления Опции

[Ольга и Аня]

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, как ориентировочно прикинуть удельные потери давления в трубопроводах?

[Ольга и Аня]

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, как ориентировочно прикинуть удельные потери давления в трубопроводах?

[Гость_Сфинкс_*]

50-80 Па/м - ответ на ваш вопрос как я его понял.

[Гость_Stan_*]

Это для стальных труб систем отопления.

[Ольга и Аня]

В значении 50 - 80 Па/м учтены потери давления на местные сопротивления и на трение? И еще, скажите пожалуйста, откуда такие цифры?

[Машинист]

Удельные потери давления определяются на основании технико-экономических расчетов.
Величины их ограничены:
до 80 Па/м - для магистральных трубопроводов теплоснабжения
до 300 Па/м - для ответвлений
Потери суммарные - и на трение, и на местные сопротивления.
Как посчитать - посмотрите СНиП 2.04.07-86* тепловые сети Приложения 4 и 5

PS Фото в малинник ждём-с )))

[Ольга и Аня]

Большое спасибо всем кто ответил! Может еще кто-нибудь хочет что-нибудь сказать по этой теме?

PS. А фото попозже у нас на рабочем компьютере фотографий нет.

Сообщение отредактировал Ольга и Аня - 12.12.2008, 8:51

[Namesys]

Я бы не стал однозначно говорить, что потери давления составят 50-80 Па/м.

Цифры, которые приводит товарищ МАШИНИСТ, являются правдоподобными только лиш для стальной трубы диаметром 150-300 мм, применяемых в сетях централизованого теплоснабжения.

Скажу еще следующее:
- для каждого вида и диаметра трубы производитель устанавливает расчетные значения потерь давления в зависимости от расхода и диаметра трубы.

ВЫВОД ИЗ ВСЕГО СКАЗАНОГО СЛЕДУЮЩИЙ: Нельзя однозначно приравнивать и устанавливать определенную цифру для какого-либо семейства труб вцелом!!!

Труба - как и человек, в разных ситуациях ведет себя по-разному!!!!!

[Машинист]

Namesys, пришщучили меня ?
Я и не настаиваю на цифрах 80 и 300, просто когда мы в гидравлическом расчете получим больше - значит, диаметр заужен, и следует принять побольше.

[Сантехник]

Кто считает потери в экзеле, какие формулы используете для определения удельных потерь насколько расходятся результаты с табличными?

[аЛёша]

согласен с Машинистом

[Сантехник]

Можно иногда и больше если не противоречит снипу по скорости , и при этом звук в арматуре не превышает допустимый. А связь скорости в арматуре и на участке трубопровода обусловлена авторитетом регулирующей арматуры. А на простых примерах - в системах индивидуального отопления на термоблоках со встроенными насосами удельные потери могут быть и 500 Па/м. И ничего страшного при этом не произойдет.

[Гость_Romych_*]

Есть хорошая программа ТА SELECT 3 для расчета линейных потерь в различных трубах при различных температурах и средах.
Можно загрузить с сайта http://www.imi-internationalcee.com/ru/downloads/ta,g,5

[vip_artur]

а какие вообще рекомендованные потери учитывать на метр? и есть ли в каких-то учебниках или снипах записи об этом (чтоб можно было бы в случаи необходимости сослаться)?
некоторые подбирают трубы по скорости " в пределах 1", я считаю этот вариант неправильным, в силу больших потерь на метр в некоторых случаях!

[Сантехник]

Темы были ищите поиском

[yegres]

тогда вопрос как расчитать потерии давления через удельную широховатость?

[АБорисыч]

Е.Я. Соколов Теплофикация и тепловые сети Глава 5 Гидравлический расчёт тепловых сетей. (подзагаловок Линейное падение лавления).
Там всё написано и про коэффициент шероховатости и про опредеения кретерия Рейнольдса. Если найду в Дежавю эту страничку выложу.

[Pomor]

Удельные или как посчитать ???
Есть номограммы для труб ППУ, медных труб, таблицы для ПВХ и для МПл таблицы.

Прикрепленные файлы

 _____1.xls ( 26,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3275

 

[vanhundred]

Удельные потери давления определяются на основании технико-экономических расчетов.
Величины их ограничены:
до 80 Па/м - для магистральных трубопроводов теплоснабжения
до 300 Па/м - для ответвлений
Потери суммарные - и на трение, и на местные сопротивления.
Как посчитать - посмотрите СНиП 2.04.07-86* тепловые сети Приложения 4 и 5

PS Фото в малинник ждём-с )))

А если например на промышленной площадке надземная прокладка какой её считать? Основную - магистральной, а ответвления - ответвлениями?

[Лыткин]

Гидравлический расчёт трубопроводов.

Прикрепленные файлы

 ___________________________________.xls ( 145,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2933

 

[vanhundred]

Гидравлический расчёт трубопроводов.

Как делать гидравлический расчет понятно) У меня вопрос другой. Есть участок трубопровода от которого есть разветвления на потребителей, так вот его считать магистральным и придерживаться удельных потерь 50-80 Па/м. У меня сейчас получается 140 Па/м на этом участке, критично ли это, если участок не очень протяженный (100-150 м). Можно ли оставить так?

отмечу что сеть существующая (добавляют нагрузку).

[Татьяна Удальцов...]

Эти легендарные предельные удельные потери были нормативными в СНиП по тепловым сетям 1962 года. 8 мм.вод.ст на метр для магистралей и 30 для ответвлений. Оттуда они попали во все справочники, потом их паравели в какие-то "Па", и все ими пользуются, как примерными до сих пор. Это разумно, т.к. "теоретический" расчет исходя из известного напора в начале и требуемого в конце часто выполнить невозможно - просто эти напоры неизвестны.

Сейчас в СНиП таких норм нет. Но есть определения:

3.6 магистральные тепловые сети: Тепловые сети (со всеми сопутствующими конструкциями и сооружениями), транспортирующие горячую воду, пар, конденсат водяного пара, от выходной запорной арматуры (исключая ее) источника теплоты до первой запорной арматуры (включая ее) в тепловых пунктах;

3.7 распределительные тепловые сети: Тепловые сети от тепловых пунктов до зданий, сооружений, в том числе от ЦТП до ИТП;

3.8 квартальные тепловые сети: Распределительные тепловые сети внутри кварталов городской застройки (называются по территориальному признаку);

3.9 ответвление: Участок тепловой сети, непосредственно присоединяющий тепловой пункт к магистральным тепловым сетям или отдельное здание и сооружение к распределительным тепловым сетям;

Про "удельные потери" в СНиП 1986 года было сказано

5.8. Удельные потери давления на трение при гидравлических расчетах водяных тепловых сетей следует определять на основании технико-экономических расчетов.

Величину удельных потерь давления для расчета действующих тепловых сетей допускается принимать на основании результатов испытаний.

Уже никаких 8 и 30, ни мм, ни Па. А в СНиП 2003 года и в новом СП про "удельные потери" вообще молчок. Там вообще понятие "гидравлический расчет" даже не упоминается.
Типа как хотите, так и делайте, все ведь теперь умные, "магистры", блин, да "экономисты", клизму им с патефонными иголками.