Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Какие есть недостатки у оборудования Remak?
Гость_ss.23_*
сообщение 12.11.2004, 17:17
Сообщение #1





Guest Forum






Господа, насколько я понимаю, оборудование Remak применяют многие.
Прилагаю описание блока управления VCB. Сегодня получил. Это их довольно-таки новая разработка. Кстати, помнится господа LordN, M5, comrad, human и др. интересовались характеристиками... Пожалуйста. smile.gif
Объём pdf-файла порядка 1Мб.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  MN_VCB.pdf ( 969,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1652
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 12.11.2004, 17:44
Сообщение #2


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10891
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Спасибо Сергей!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EnergoKlimat
сообщение 11.12.2008, 19:58
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 10.12.2008
Пользователь №: 26546



Заказчик просит указать какие могут возникнуть трудности в процессе монтажа/эксплуатации оборудования Remak.
Не могли бы помочь? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 11.12.2008, 20:40
Сообщение #4


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Поточнее плз, если хоитите ответ. Управляющие блоки, к примеру, или глушители?))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EnergoKlimat
сообщение 11.12.2008, 21:12
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 10.12.2008
Пользователь №: 26546



Смущает стоимость автоматики. в ТРИ раза ниже чем у ВТС. Могут ли с ней возникнуть проблемы?
Да и по-моему у Remak даже нет сертификата Evrovent.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 11.12.2008, 22:14
Сообщение #6


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



Цитата(EnergoKlimat @ 11.12.2008, 22:12) [snapback]327298[/snapback]
Смущает стоимость автоматики. в ТРИ раза ниже чем у ВТС. Могут ли с ней возникнуть проблемы?
Да и по-моему у Remak даже нет сертификата Evrovent.

А Вы добавьте к стоимости щита Web интерфейс + частотники + VAV навароты...
и получится "адекватная цена" wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 11.12.2008, 23:12
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Вот с автоматикой у Ремака раньше были проблемы. Хотя сейчас они божатся, что все исправили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 12.12.2008, 0:19
Сообщение #8


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Автоматика там не их. Не помню, чья...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nkassandra
сообщение 12.12.2008, 10:52
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 14.8.2006
Из: г.Минск
Пользователь №: 3682



Цитата(Странная Белка @ 12.12.2008, 0:12) [snapback]327362[/snapback]
Вот с автоматикой у Ремака раньше были проблемы. Хотя сейчас они божатся, что все исправили.
Да, были проблемы, у нас в 2001 году 2 калорифера разморозились. А в 2006 году, когда пару ночерй были сильные морозы (-31) тоже разморозился (но, там небыло данных о температуре воды и я подозреваю что не в одном Remake могло быть дело, например тепловые сети могли что-то с температурным графиком намудрить).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 12.12.2008, 11:34
Сообщение #10


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Автоматика у них Siemens по сути(подписана Ремак) Качество сборки и комплектующих было откровенное Г. (наблюдал щиты работающие с канальным оборудованием).

Были проблемы с управлением (защитой) ККБ (идиотская идея контролитровать поступления питания на ККБ, и никакой защиты от работы при низких температурах bang.gif , если Холода не хватит заказчик об этом итак узнает tongue.gif )

Для больших установок не видел.

Дурные узлы смешения, один плюс, гибкая металлическая подводка. tomato.gif

Люди работающие с Ремаком, скажите чего ждать человеку?

smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EnergoKlimat
сообщение 12.12.2008, 12:12
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 10.12.2008
Пользователь №: 26546



У Remak нет сертификата Evrovent. Бывают ли отклонения от технических характеристик?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 12.12.2008, 12:19
Сообщение #12


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Кто ж Вам об этом скажет smile.gif

У ВТС есть сертификат, и что? newconfus.gif

У Везы тоже нет сертификата, живут и счастливы.

Единственно что можно посоветовать, если цена одинаковая, выбирайте сертифицированное. smile.gif

smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EnergoKlimat
сообщение 12.12.2008, 12:26
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 10.12.2008
Пользователь №: 26546



Цитата(cat @ 12.12.2008, 14:19) [snapback]327551[/snapback]
Единственно что можно посоветовать, если цена одинаковая, выбирайте сертифицированное. smile.gif

smile.gif


Совершенно согласен rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 12.12.2008, 14:37
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Как бывший главный инженер фирмы, офицально представляющей Remak в РБ последние 3,5 года, могу сообщить следующее: Если у Вас обычная простая приточная установка (заслонка, фильтр, калорифер, вентилятор) автоматика работает нормально (около 100 поставленных и смонтированых установок). проблем не было. По более сложным установкам типа ЦК данных нет, не устанавливали. Узлы регулирования тоже хорошие (и Remak не виноват, что местные теплосети требуют узел с 18 термометрами и 17 манометрами biggrin.gif. Для клиента со своей котельной, которым теплосети не указ, идут отлично!). Отсутствие Евровентовского сертификата я тоже проблемой не считаю. На заводе есть мощнейшая испытательная лаборатория (аэродинамика и аккустика) и, думаю, что в своих каталогах они не врут! Проблемы с Remak в другом: во-первых из-за известных многим событий (писал ранее, ищите поиском) они полностью засекретили внутреннюю начинку щитов управления и если, не дай Б-г, понадобится влезть в программу и чего-то поменять или если покажется, что не все корректно работает, тогда проблема; во-вторых короткая линейка оборудования до 25-28 тыс. м3/ч (хотя вроде над этим работают); в-третьих не очень продуман типовой ряд электродвигателей установок (очень часто при переподборе где VTS и Веза дают движок напр. 2,2 кВт у Remak 3 , где у VTS и Везы 3 кВт у Remak 5. В-четвертых практически невозможно с помощью их программы подбора подобрать установку сложной конфигурации (например смешение после 1-го подогрева). Хотя такая беда практически у большинства программ, с которыми приходилось работать. Ну и тяжеловато бывает работать с их маркетингом, т.к. ты в конце текущего года вынь им и положь, сколько установок ты продашь в следующем году, чтобы тебя поставили в план производства, а если резко "выстреливает" неожиданный заказ - могут тебя в этот самый план и не вписать и ждать придется подольше. Но в целом, могу смело ставить Remak четверку с жирным плюсом. Аркадий P.S. А что касается цен на автоматику VTS- они всегда (знаком с оборудованием с 2000 г.) были предельно высоки. Да и сама автоматика была неоправданно функционально "прибамбашена" (не смог найти литературного синонима, сорри biggrin.gif). Один наладонный компьютер в составе щита чего стоил!

Сообщение отредактировал ArFey - 12.12.2008, 14:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 12.12.2008, 14:59
Сообщение #15


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Цитата(cat @ 12.12.2008, 11:34) [snapback]327525[/snapback]
Дурные узлы смешения, один плюс, гибкая металлическая подводка. tomato.gif


ставим 5й год, жалоб нет.
тьфу, тьфу, тьфу... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папочка
сообщение 12.12.2008, 15:45
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 16.7.2008
Из: Украина
Пользователь №: 20693



Согласен с Аркадием. Добавлю от себя. Поменять температуру простому обывателю не так уж и легко, ну а если за установкой следит женщина (наши АВОКовские не в счет rolleyes.gif ), то вообще беда. У Ventoвских рекуператоров нет заводского отвода дренажа, нужно резать самому. Насчет цен автоматики ВТС и Remak скажу обратное, ВТС всегда дешевле (на Украине). Могут привезти помятый вентилятор или поцарапанный нагреватель. Ну в целом четверки заслуживает, но без плюса, для плюса есть более именитые и качественные конкуренты rolleyes.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Vitaly P._*
сообщение 19.12.2008, 0:31
Сообщение #17





Guest Forum






Цитата(cat @ 12.12.2008, 11:19) [snapback]327551[/snapback]
У ВТС есть сертификат, и что? newconfus.gif


Если посмотреть в сертификат VTS, то место производства там обозначено как Kosakowo.
Когда как согласно официальной информации этот завод закрыт и продан.
Теперь в логистических центрах "производятся" комплекты, которые сделаны на основе аутсорсинга (Китай?)..
Поэтому, если продавцы хвалятся евровентовским сертификатом, выводите их на чистую воду cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 19.12.2008, 8:32
Сообщение #18


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Тут на днях был на семинаре одного из производителей.

Узнал много нового о рынках Европы и Великобритании.

В Европе ВТС называют не иначе как "Ikea Box", потому как их привозят в коробках, как товары из Икеи newconfus.gif . И якобы Создатель ВТС консультировался с создателем Икеи по этому вопросу laugh.gif (утка наверное)

smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 19.12.2008, 13:01
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(cat @ 19.12.2008, 7:32) [snapback]330528[/snapback]
Тут на днях был на семинаре одного из производителей.
Узнал много нового о рынках Европы и Великобритании.
В Европе ВТС называют не иначе как "Ikea Box", потому как их привозят в коробках, как товары из Икеи newconfus.gif . И якобы Создатель ВТС консультировался с создателем Икеи по этому вопросу laugh.gif (утка наверное)
smile.gif

Наконец то получил данные по автору сплетни о VTS, упомянутой мной в другой теме (VTS мол, производится в Китае и морем в разобранном виде доставляется в Литву, откуда продается!). Об этом рассказывал в Италии на одном из семонаров совсем другого производителя бывший представитель VTS, проработавший там около 10 лет. Так что, если похожая информация вылазит из всех дырок и с разных сторон, - что-то в этом есть! А слабо представительству VTS это все опровергнуть и назвать нас наглыми лгунами! biggrin.gif. Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 19.12.2008, 14:20
Сообщение #20


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Добавлю гвоздь.

Эти слова сказал голландец(с самого завода производителя серьезного оборудования) на английском языке.

Подведя итоги... Ремак не так и плох tongue.gif

biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 22.12.2008, 11:54
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Вроде наши российские производители(только не Корф smile.gif ) не хуже делают - зачем кормить братьев-славян? Или все дело в скидках?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 22.12.2008, 12:07
Сообщение #22





Guest Forum






Все они отбирают хлеб у автоматчиков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 22.12.2008, 12:38
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(Abysmo @ 22.12.2008, 10:54) [snapback]331573[/snapback]
Вроде наши российские производители(только не Корф smile.gif ) не хуже делают - зачем кормить братьев-славян? Или все дело в скидках?

Ихто ето? ohmy.gif. Производителя в студию! Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ganz72
сообщение 22.12.2008, 16:06
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 473
Регистрация: 24.3.2008
Из: Вокруг да около
Пользователь №: 16884



Цитата(Boris Blade @ 22.12.2008, 12:07) [snapback]331581[/snapback]
Все они отбирают хлеб у автоматчиков

До первых морозов. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 23.12.2008, 18:56
Сообщение #25





Guest Forum






А что именно плохо делает Корф?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Axel
сообщение 5.1.2009, 12:10
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 874
Регистрация: 7.11.2007
Из: А где-то в Крыму...
Пользователь №: 12671



Подскажите, существует ли для Ремаковских канальников возможность включения-выключения по таймеру? Ну, к примеру, чтобы ночью система сама отключалась, а днем включалась на час в 9, 14 и 18 часов. Позволяет ли это VCB?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 5.1.2009, 14:11
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



Существует. Но лучше, прочли бы описание.
Зашёл на сайт, смотрю там только краткая брошюра по VCB.
Если же нужно описание, я могу прислать (1,75 Мб). Выкладывать здесь нет нужды, только засорять сайт. Описание это уже не раз выкладывалось.

Сообщение отредактировал old patriot - 7.1.2009, 19:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hydra
сообщение 13.1.2009, 23:15
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 13.1.2009
Пользователь №: 27638



Нормальная автоматика у Remaka не надо фантазий! Разморозить мона любую систему- отключи эл. снабжение в морозы при автономном ТС- система потекла! Из опыта ПНР на ремаке скажу- по сопровождению и подходу к проектированию втс рядом не валялась- у втс большое желание делать 3 типовых ЩУ на все случаи, контроллеры не те присылают (через месяц - два возможно поменяют ), сопроводиловка отсутствует зачастую... Ремак каждый щит собирает под конкретный проект, сименсы хороши, смесительные узлы образцовые -не надо ляля, есть и веб интерфейс кто не в курсе (веб-клима на сапфирах), так что не пугайте заказчика- все будет ОК при грамотной наладке!

Сообщение отредактировал Hydra - 13.1.2009, 23:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 14.1.2009, 10:08
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



Может не в тему, но выскажусь.

Поставили нам две приточки VTS. Полностью в разобранном виде (Лего для взрослых), договорились что сами будем монтировать. Никакой монтажной инструкции не прилагалось, пришлось звонить, просить чтобы выслали. Поразило то, что практически все крепежные детали, элементы конструкций - из пластмассы.
Вот стало интересно как с этим у других производителей? Ставили раньше Везу, такого как с VTS не было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 14.1.2009, 10:29
Сообщение #30


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



На тему ВТС уже много копий сломано, даже представителей на форуме не видно для "отбрехивания" cool.gif

Короче парни грамотно продают сверхбюджетное оборудование. wink.gif

Про "Лего Боксы" ни у кого не слышал. Знаю что Carrier может поставить установки в разобранном виде, но только если очень сильно их попросить biggrin.gif , про других ничего не скажу.

Да еще момент, Евровентовскую сертификацию получает, готовый агрегат(линейка агрегатов) собранных в заводских условиях, с соблюдением технологии. Хорошо если вы соберете агрегат Лучше чем требования Евровента....чаще оказывется наоборот sad.gif

smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 16:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных