Определение потери давления Опции

[Егор]

Где такое написано?

ОТОПЛЕНИЕ И ВЕНТИЛЯЦИЯ
В двух частях
Часть I
ОТОПЛЕНИЕ
Авторы: П. H. КАМЕНЕВ, A H. СКАНАВИ, В. H. БОГОСЛОВСКИЙ, А. Г. ЕГИАЗАРОВ, В. П. ЩЕГЛОВ
МОСКВА, СТРОИИЗДАТ, 1975

Система отопления — это комплекс конструктивных элементов, предназначенных для получения, переноса и передачи необходимого количества тепла во все обогреваемые помещения.

-------------------------------------------------------------

СПРАВОЧНИК ПРОЕКТИРОВЩИКА
Внутренние санитарно-технические устройства
В трех частях
4-е издание, переработанное и дополненное
Под редакцией канд.техн.наук
И.Г.Староверова и инж. Ю.И.Шиллера
Часть 1
Отопление
Москва, Стройиздат, 1990

Система отопления состоит из теплового пункта, магистралей, отдельных стояков и ветвей с приборными узлами.

-------------------------------------------------------------

Богословский, Сканави
ОТОПЛЕНИЕ
Москва Строннздат 1991

Система отопления - это совокупность конструктивных элементов со связями между ними, предназначенных для получения, переноса и передачи необходимоrо количества теплоты в обогреваемые помещения

Основные конструктивные элементы системы отопления
1 - теплоисточник (теплообменник при централизованном теплоснабжении);
2 - теплопроводы;
3 - отопительные приборы.

-------------------------------------------------------------

Сканави А.Н., Махов Л.М.
ОТОПЛЕНИЕ
2002

Система отопления - это совокупность конструктивных элементов со связями между ними, предназначенных для получения, переноса и передачи теплоты в обоrреваемые помещения здания.
Основные конструктивные элементы системы отопления:
1. - теплоисточник (теплогенератор при местном или теплообменник при централизованном теплоснабжении);
2. - теплопроводы;
3. - отопительные приборы.

-------------------------------------------------------------

Авторский коллектив: В. М. Гусев, Н. И. Ковалев, В. П. Попов, В. А. Потрощков
Теплотехника, отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха
Стройщдат, Ленинградение отделение, 1981

Системы отопления состоят из трех основных элементов: генератора для получения тепла, теплопроводов, или каналов, для транспорта теплоносителя от места выработки к отапливаемому помещению и нагревательных приборов.

-------------------------------------------------------------

У магазина нет своего источника тепла, следовательно это не система отопления, а система отопления - это только всё вместе с теплообменником.

[Егор]

Где такое написано?

ОТОПЛЕНИЕ И ВЕНТИЛЯЦИЯ
В двух частях
Часть I
ОТОПЛЕНИЕ
Авторы: П. H. КАМЕНЕВ, A H. СКАНАВИ, В. H. БОГОСЛОВСКИЙ, А. Г. ЕГИАЗАРОВ, В. П. ЩЕГЛОВ
МОСКВА, СТРОИИЗДАТ, 1975

Система отопления — это комплекс конструктивных элементов, предназначенных для получения, переноса и передачи необходимого количества тепла во все обогреваемые помещения.

-------------------------------------------------------------

СПРАВОЧНИК ПРОЕКТИРОВЩИКА
Внутренние санитарно-технические устройства
В трех частях
4-е издание, переработанное и дополненное
Под редакцией канд.техн.наук
И.Г.Староверова и инж. Ю.И.Шиллера
Часть 1
Отопление
Москва, Стройиздат, 1990

Система отопления состоит из теплового пункта, магистралей, отдельных стояков и ветвей с приборными узлами.

-------------------------------------------------------------

Богословский, Сканави
ОТОПЛЕНИЕ
Москва Строннздат 1991

Система отопления - это совокупность конструктивных элементов со связями между ними, предназначенных для получения, переноса и передачи необходимоrо количества теплоты в обогреваемые помещения

Основные конструктивные элементы системы отопления
1 - теплоисточник (теплообменник при централизованном теплоснабжении);
2 - теплопроводы;
3 - отопительные приборы.

-------------------------------------------------------------

Сканави А.Н., Махов Л.М.
ОТОПЛЕНИЕ
2002

Система отопления - это совокупность конструктивных элементов со связями между ними, предназначенных для получения, переноса и передачи теплоты в обоrреваемые помещения здания.
Основные конструктивные элементы системы отопления:
1. - теплоисточник (теплогенератор при местном или теплообменник при централизованном теплоснабжении);
2. - теплопроводы;
3. - отопительные приборы.

-------------------------------------------------------------

Авторский коллектив: В. М. Гусев, Н. И. Ковалев, В. П. Попов, В. А. Потрощков
Теплотехника, отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха
Стройщдат, Ленинградение отделение, 1981

Системы отопления состоят из трех основных элементов: генератора для получения тепла, теплопроводов, или каналов, для транспорта теплоносителя от места выработки к отапливаемому помещению и нагревательных приборов.

-------------------------------------------------------------

У магазина нет своего источника тепла, следовательно это не система отопления, а система отопления - это только всё вместе с теплообменником.

[DJ-AIS]

Готовлю все бумаги, копии, в понедельник после суда отпишусь о результатах, если кому то интересно =)

Сообщение отредактировал DJ-AIS - 25.1.2013, 10:41

[DJ-AIS]

Итак, сгодня закончилось всё очередным переносом на следующий понедельник.
ТСЖ "наежжало" на экспертов, которые совершили маленькую ошибку, всё заседание свелось к этому.
Относительно сопротивления внутрянки появились новые "теории" ТСЖ. Якобы проектировщики когда произвели расчёт сопротивления внутренней системы отопления не учли балансировочные клапаны (которые по факту стоят), и вдруг их надо приплюсовать к сопротивлению жилой части. Очередной бред по моему мнению.

Сообщение отредактировал DJ-AIS - 28.1.2013, 12:49

[diamant93]

у насоса есть напорная и расходная характеристики! это никак не посмотреть?
может надо наладить систему

[A.R.]

Именно. Более того, я на 90% уверен, что проблема именно в том, что система просто не сбалансирована, т. к. одной части здания тепла хватает, а другой не хватает. ТСЖ не умеют (или не хотят) делать балансировку, считают что это проблемы застройщика. При сдаче дома балансировка была сделана и всё работало. При въезде,(а дом в общем то люксовый) каждый житель же мнит себя гением теплоэнергетики и начинает менять батареи на другие, выносить их на балконы и лоджии, делать тёплые полы, вешать электрические бойлера без обратных клапанов и т.п. Разумеется, нарушается общая гидравлика системы и нужна как минимум перебалансировка. Но её никто не делает.

Т.е. в систему отопления вносятся самовольные, с проектировщиком не согласованные изменения. Вам бы зафиксировать эти изменения документально, и, если они действительно есть, сделать это козырем. Изменения внесены и знать ничего не знаю. Пусть восстановят согласно проекту и тогда поговорим. А?

[DJ-AIS]

у насоса есть напорная и расходная характеристики! это никак не посмотреть?
может надо наладить систему

По насосу всё в порядке, при расчётах в соответствии с СП41-101-95 его хватает с запасом по расходу и напору. Но в последний раз ТСЖ придумало, что надо брать сопротивление внутрянки, посчитаное проектировщиками, и к нему ещё добавлять сопротивление балансировочного клапана. Будем вытаскивать проектировщика, чтобы он объяснил какая ветка самая нагруженная, и есть или нет там балансировочный клапан, и учтён он или нет. В моём понимании самая нагруженая ветка и так имеет самое большое сопротивление, там балансировочный не нужен (проект внутрянки я к сожалению не видел), они нужны на параллельных ветках с меньшими сопротивлениями чтобы увязать систему и теплоноситель не шёл по кратчайшему кольцу.

Т.е. в систему отопления вносятся самовольные, с проектировщиком не согласованные изменения. Вам бы зафиксировать эти изменения документально, и, если они действительно есть, сделать это козырем. Изменения внесены и знать ничего не знаю. Пусть восстановят согласно проекту и тогда поговорим. А?

Именно так изначально вопрос и был поставлен. ТСЖ упирается и говорит об ошибках на стадии проектирования, якобы до ввода в эксплуатацию при проектировании был не правильно подобран насос, не достаточный по напору. Требуемый напор я уже писал как они считают - складывают все сопротивления параллельных веток и у них получается значение в 2 раза больше реального.


Следующее заседание в понедельник, о результатах отпишусь.

Сообщение отредактировал DJ-AIS - 29.1.2013, 10:46

[prant]

Проект прошел экспертизу?
- если да пригласите эксперта, или представителя эспертизы;

Почему вы прямо не заявите о некомпетентности представителей ТСЖ, и не потребуете чтобы сторону истца представлял специалист, обладающий соответствующими образованием и допусками?

[DJ-AIS]

ТСЖ уже наняли "компетентного", он тот же бред несёт.