Балансировка системы?, Подскажите как отбалансировать. Опции

[ity]

Вопрос в следующем. Есть большое старое здание, а схема разводки совсем нет. Могут только сказать, "это примерно туда, а это примерно от туда". Есть стояк, на нём гребёнка и от неё отходят 3 ветки. На гребёнки подающей давление 5 а на обратки 4,9. Естественно никакой циркуляции в ветках не будит. Как выйти из положения? Появиться ли циркуляция если поставить клапан для перепада давления на стояк? Или есть какие то другие решения?

[ity]

Вопрос в следующем. Есть большое старое здание, а схема разводки совсем нет. Могут только сказать, "это примерно туда, а это примерно от туда". Есть стояк, на нём гребёнка и от неё отходят 3 ветки. На гребёнки подающей давление 5 а на обратки 4,9. Естественно никакой циркуляции в ветках не будит. Как выйти из положения? Появиться ли циркуляция если поставить клапан для перепада давления на стояк? Или есть какие то другие решения?

[Vitnis]

Теоретически может появится - нужно пробовать. В системах, где вода "идет примерно туда, и примерно оттуда" - приходится все делать методом научного тыка. Или сносить все и делать заново.

[JJJJ]

Вопрос в следующем. Есть большое старое здание, а схема разводки совсем нет. Могут только сказать, "это примерно туда, а это примерно от туда". Есть стояк, на нём гребёнка и от неё отходят 3 ветки. На гребёнки подающей давление 5 а на обратки 4,9. Естественно никакой циркуляции в ветках не будит. Как выйти из положения? Появиться ли циркуляция если поставить клапан для перепада давления на стояк? Или есть какие то другие решения?

Не появится. Нужен насос, но это запрещено.
И еще, если манометры не врут и ветки короткие то 1м может и хватить.

Сообщение отредактировал JJJJ - 15.12.2008, 20:06

[jota]

Нужен насос, но это запрещено.

Только. Других способов не придумано.
Автор не пояснил какой тепловой пункт в здании и температурный график сетей.

А почему насос запрещён? Просто нужно обоснование и ограничение расхода - функция любого насоса с частотником.

[borm]

Такие точные данные по перепаду... Мерили одним и тем же манометром?
даже если и есть перепад 1 м, то это вовсе не говорит, о том, что нет циркуляции. Например при элеваторном смешении, разве может быть 10 м?
А кстати у вас есть элеватор или нет и на каком температурном графике ваши квартальные сети?

[negritenok69]

можно конечно перевейти на независимую схему теплоснабжения. смотря что конечно у вас по ТУ, да и затратно все это будет

[Гость_Romych_*]

любую схему можно отбалансировать если есть схема и располагаемый напор.
начните с простого со схемы.

[ity]

Всю схему собрать нереально. Это тот случай когда дом достраивали и переделывали с царских времён и ни кто ничего не знает, а проследить разводку возможности нет. Мне надо запустить этот участок. Мой вариант такой. Поставить на гребёнку насос а на ветки балансировочники. Как такое решение?

[Nkassandra]

Мой вариант такой. Поставить на гребёнку насос а на ветки балансировочники. Как такое решение?

Именно это хотела предложить.

[Бойко]

Манометры при открытой запорной арматуре показывают не располагаемый напор, а падение давления в системе отопления, что для обычной системы отопления нормально (с учетом класса точности манометра и разных уровней измерения.
Для того чтобы оценить располагаемый напор:
- закройте арматуру (если держит)-теперь располагаемый;
- используйте (имейте) образцовый манометр.
Обычно такие системы удается отбалансировать.
Процедура
- удалите воздух из стояков и отопительных приборов, воздушники, краны Маевского, помогает поочередное закрытие всех веток (кроме одной);
- медлено (1 раз в 30 мин) прикрывате направления с повышенной температурой обратки (если нет термометров имейте термощуп).
Цель-уровнять температуры обраток.
Обычно этого хватает.
Желательно смонтировать балансировочные клапана

[JJJJ]

Только. Других способов не придумано.
Автор не пояснил какой тепловой пункт в здании и температурный график сетей.

А почему насос запрещён? Просто нужно обоснование и ограничение расхода - функция любого насоса с частотником.

Это как закон сообщающихся сосудов "если где то прибыло, значит откуда то убудет".

[Kass]

Если нет перепада, то еще не значит, что без насоса не обойтись. Причем я думаю, что установка насоса в таком случае балансировки не обеспечит, а наоборот прекратится циркуляция где то до него.

В старых домах балансировали систему частенько шайбами, т.к. балансировочников тогда не было. Зная миф в народе о вредности шайб, и мнении, что буд то если шайбы повынимать всем станет теплее, то их скорее всего сняли. Это и привело к разбалансировке системы. Я бы сначала попробовал поджать ветки и посмотреть на перепад. Если он вырастет, то скорее всего я прав. Теперь как расчитать сопротивления веток, если ничего не известно? Тут желательно иметь прибор для измерения скорости теплоносителя, или расхода. Замерьте скорость теплоносителя в радиаторах разных веток, и если скорость завышена, то опять таки демонтировали шайбы. Если это так, то я подскажу далее как сбалансировать систему.

[leburan]

Как можно давать советы не зная ничего о системе? Как можно замерить скорость движения в радиаторах? А может старую систему просто промыть (да еще с химией),как было у нас,и все заработало.

[Гость_ok OLEG_*]

Нанать наладочную организацию и сделать паспорт на систему отопления с составлением схемы и просчета гидравлики, я в свое время делал такое в Петергофе.

[Сантехник]

0.1 кгс/см2 перепада на гребенке это не так и мало. Это то давление которое дает Данфосовский ASV. С этим можно жить. 10000 Па. Исходя из этого и максимальной длины кольца с учетом естественного давления нужно подбирать диаметры. Другое дело если уже все смонтировано без расчетов "опытным" челом.

[Гость_KGP123_*]

Вопрос в следующем. Есть большое старое здание, а схема разводки совсем нет. Могут только сказать, "это примерно туда, а это примерно от туда". Есть стояк, на нём гребёнка и от неё отходят 3 ветки. На гребёнки подающей давление 5 а на обратки 4,9. Естественно никакой циркуляции в ветках не будит. Как выйти из положения? Появиться ли циркуляция если поставить клапан для перепада давления на стояк? Или есть какие то другие решения?

Практически это делается так. Берете пирометр и вперед. Измеряете температуру обратки веток, поступающих на гребенку. Идете по самой горячей и определяете источник теплоты на отопительных приборах. Если найдете такой прибор, где температура обратки существенно превышает другие, попробуйте его отсечь и вновь измерьте температуры в ветках. Если Вы добились приблизительного баланса температуры возвращаемого теплоносителя, а температур в обратке ниже требуемой - пути два. Первый - промыть старую систему отопления и повторить указанное выше. Иначе необходимо увеличить напор в СО.