EPLAN P8, Вопросы проектирования Опции

[san]

Спасибо. У нас специфика АСУТП, по этому без схемы автоматизации никак не обойтись. Только вот с одной стороны не хочется уйти в дебри PPE, а с другой - хочется начать с нее и именно в Eplan а не в Autocad. В центре все-равно единая база изделий.
Уще вопрос. Что порекомендуете из учебного материала, кроме официального трейнинга?

[san]

Спасибо. У нас специфика АСУТП, по этому без схемы автоматизации никак не обойтись. Только вот с одной стороны не хочется уйти в дебри PPE, а с другой - хочется начать с нее и именно в Eplan а не в Autocad. В центре все-равно единая база изделий.
Уще вопрос. Что порекомендуете из учебного материала, кроме официального трейнинга?

[dimbas_z]

есть только книжка Гришаля. Для начального освоения вполне неплохо. Ну а остальное метод тыка Я гдето месяца за 3 по вечерам освоил. Много времени потом уходи на набивку базы данных и создание форм для отчетов.

Сообщение отредактировал dimbas_z - 25.8.2011, 17:38

[san]

Это который Бернд Гишель? Говорят 2-я редакция уже существует. Первую просмотрел, книга не под меня. Буду еще искать.

[MIvanov]

Спасибо. У нас специфика АСУТП, по этому без схемы автоматизации никак не обойтись. Только вот с одной стороны не хочется уйти в дебри PPE, а с другой - хочется начать с нее и именно в Eplan а не в Autocad. В центре все-равно единая база изделий.
Уще вопрос. Что порекомендуете из учебного материала, кроме официального трейнинга?

Мы тоже занимаемся АСУТП, но ППЕ у нас нет, обходимся функционалом P8 в принципе базового модуля достаточно :-)

[MIvanov]

В наших партнерских организациях, где применяют Eplan, его используют только для создания принципиальных схем, реже - генерирование схем/таблиц подключения/соединения. У кого-то есть опыт создания полного коплекта рабочки? Насколько реально использовать для этого только Eplan (например без автокадов для схем автоматизации)?
Сразу же скажу, только приступаю к изучению этого продукта. Ожидаемый конечный результат:
- построение на базе Еплан лабораторного практикума для дисциплины "Проектирование систем автоматизации" в учебном процессе.

Круто для лабораторного практикума! Практически все документы выполняем в Eplan. Программный продукт требует хороших знаний, хорошо, конечно если студенты освоят ))), но на мой взгляд утопия...

[MIvanov]

Можно создать шаблон из проекта и все новые проекты делать по нему.
По отчетам я пользовался справкой и методом научного тыка. Можете почитать книжку Гришеля. Кое что по отчетам есть, но когда она появилась я уже с нее нового для себя ничего не почерпнул.


В проекте ЭМ я делаю следующие типы документов
Общие данные - отчет Еплан (автоматически)
Схемы принципиальные управления - в ручную используя символы и изделия из базы Еплан
Схемы принципиальные распределительные - в ручную
План расположения оборудования и электрической сети - в ручную используя уже то что набито в принципиалках (вытаскиваются на план из навигатора), графические объекты рисовать в Еплан на порядок хуже чем в Автокаде. В качестве подосновы использую планироку полученную от технологов, корректирую ее в автокаде под свои нужды (убираю лишнее) и вставляю в Еплан
Схемы подключения кабелей - автоматически
Спецификация изделий и материалов - автоматически

По заданию на НКУ
Общий вид НКУ - вручную вытаскивая из навигатора, то что уже набрано в принципиалках
Технические данные аппаратов- автоматически
Перечень надписей - автоматически
Схема подключения клемника - автоматически
Таблица соединений - автоматически

РРЕ и кабинент не использую. Если делать проекты автоматики то нужно использовать РРЕ так как в нем создаются фнкциональные схемы

Последовательность:
Проект
1. Схема принципиальная
2. Схема распределительная
3. План
4. Генерация отчетов (схемы подключения, общие данные, спецификация)
НКУ
1. Общий вид
2. Генерация отчетов

В Еплан кроме обычных оперций по рисованию схемы (как в автокад) еще нужно проделывать кучу действий, чтобы правильно сгенерировались потом отчеты. Поэтому на принципиальку в Еплан времени уходит раза в 2 больше чем в автокаде, но это с лихвой окупается при создании потом при создании щита (как видите он весь практически идет автоматом) и вносимые изменения в процессе проектирования автоматом вносятся во всех связанных чертежах. После того как я плотно стал работать в Еплан в Акад вообще не охота.
Еще Еплан приучает к более глубокой продуманности, потому как пока рисуеш принципиалку тебе нужно сразу подумать где у тебя будут клемники, какие будут кабели и т.д. Без этого правильных отчетов не получишь

без ППЕ можно обойтись и это реально, например использовать пользовательские доп. поля, конечно такой подход требует большей подготовки на начальном этапе. Кабинетом мы тоже не пользуемся, обходимся Панелью 2D.

[san]

Мы тоже занимаемся АСУТП, но ППЕ у нас нет, обходимся функционалом P8 в принципе базового модуля достаточно :-)

В чем чертите схемы автоматизации? Они у Вас просто рисунки или есть привязка к приборам?

Круто для лабораторного практикума! Практически все документы выполняем в Eplan. Программный продукт требует хороших знаний, хорошо, конечно если студенты освоят ))), но на мой взгляд утопия...

Хорошие знания это к преподавтелям. Понятно, что давать будем не в этом году. Нужно сначала самим обучиться, что и поставил себе за цель на этот год. Если все будет хорошо, будем вводить в следующем учебном году. Считаю, что если грамотно построить курс, можно освоить базовые средства любой среды. Важно выделить важные якорные точки и подготовить хороший методический материал.
До сих пор дают на дургих кафедрах и даем на своей рисовалки: Autocad (обычный) Компас (обычный). А ЕПЛАН - это уже иснтрумент проектирования. Еще есть один большой плюс этой среды - доступность демо на год. Вот дальше как, я пока не знаю. Но это другой вопрос.

[EPLAN Russia]

Уважаемый san,

для учебных заведений у нас есть специальная программа обучения преподователей,
обратитесь в один из наших офисов, будем рады помочь.

Ваш EPLAN Россия

[san]

К нам обращался Еплан Украина и даже проводил обучение. Но как говорится, хороша ложка к обеду, сейчас не знаю как они отреагируют на повторное обучение. Кроме того, как-то привык я сам, тяжело мне учиться по методике "степ-бай-степ". Мне внутреннюю архитектуру подавай, приниципы, подходы. Вобщем капризный я "студент". В любом случае прийдется обратиться, демо версии, вопросы и т.д..
Кстати, раз уж официальный представитель тут, а что после года Еплан Едукыйшина, опять регить на год, или покупать?

Сообщение отредактировал san - 26.8.2011, 9:07

[MIvanov]

В чем чертите схемы автоматизации? Они у Вас просто рисунки или есть привязка к приборам?


Хорошие знания это к преподавтелям. Понятно, что давать будем не в этом году. Нужно сначала самим обучиться, что и поставил себе за цель на этот год. Если все будет хорошо, будем вводить в следующем учебном году. Считаю, что если грамотно построить курс, можно освоить базовые средства любой среды. Важно выделить важные якорные точки и подготовить хороший методический материал.
До сих пор дают на дургих кафедрах и даем на своей рисовалки: Autocad (обычный) Компас (обычный). А ЕПЛАН - это уже иснтрумент проектирования. Еще есть один большой плюс этой среды - доступность демо на год. Вот дальше как, я пока не знаю. Но это другой вопрос.

Привязка к приборам есть! Для разработки используем тип страниц однополюсная схема соединений.

[EPLAN Russia]

Уважаемый san,

студенты могут продливать Education на следующие 270 дней пока не закончилась учёба,
для учебных заведений существует специальная программа, для плучения деталей обратитесь
пожалуйста в представительство EPLAN в Киеве.

Ваш EPLAN Россия

[san]

Спасибо.

[М_Дмитрий_В]

Друзья, добрый день! Подскажите как заменить рамку в форме, если выдает следующее сообщение:

"Введенный символ 2 для подстраницы не соответствует настройке проекта для страниц. Разрешается использовать только буквы a-z."

Заранее благодарен за помощь.


dimbas_z, ограмное спасибо! продолжаю бороться с отчетами)

[Ost]

Уважаемый san,
для учебных заведений у нас есть специальная программа обучения преподователей,
обратитесь в один из наших офисов, будем рады помочь.
Ваш EPLAN Россия

Уважаемый san,
студенты могут продливать Education на следующие 270 дней пока не закончилась учёба,
для учебных заведений существует специальная программа, для плучения деталей обратитесь
пожалуйста в представительство EPLAN в Киеве.
Ваш EPLAN Россия

Блин, и эти люди нас учат...

[san]

Да ладно. Чего Вы придираетесь. Я и сам частенько в Ворд заганяю, чтоб где-то чего-то не напартачил. Мы ж евсе люди, да еще и с техническим стилем написания. Грамматику и синтаксис можно нам простить. Исправляться надо конечно, но поверьте, что это в нашем случае не самое главное.
П.С. В Ворд не заганял, так что ошибок может быть валом.

[М_Дмитрий_В]

dimbas_z, подскажите, пожалуйста,а как сделать так, чтобы в спецификации задать именно тот порядок, который я хочу?

хочу, чтобы все выводилось в порядке 1) комплексы,2) сборочные единицы, 3) детали, 4) материалы, а программа выводит следующим образом: 1) детали, 2) комплексы, 3) материалы 3)сборочные единицы, хотя порядок в идентификаторах, определяемых пользователем такой как надо...

Заранее спасибо

[dimbas_z]

хочу, чтобы все выводилось в порядке 1) комплексы,2) сборочные единицы, 3) детали, 4) материалы, а программа выводит следующим образом: 1) детали, 2) комплексы, 3) материалы 3)сборочные единицы, хотя порядок в идентификаторах, определяемых пользователем такой как надо...

раньше выводило по алфавиту (или по цифрам) идентификатора сортировки. В последних версиях сам точно не знаю, но сделайте в идентификаторах следующее:
дайте идентификаторам имена цифровые в том порядке ком вы хотите чтоб они сортировались
расположите их в том порядке какой вам нужен. У меня по крайней мере работает

[MIvanov]

dimbas_z, подскажите, пожалуйста,а как сделать так, чтобы в спецификации задать именно тот порядок, который я хочу?

хочу, чтобы все выводилось в порядке 1) комплексы,2) сборочные единицы, 3) детали, 4) материалы, а программа выводит следующим образом: 1) детали, 2) комплексы, 3) материалы 3)сборочные единицы, хотя порядок в идентификаторах, определяемых пользователем такой как надо...

Заранее спасибо

Доброго времени суток!

Для того чтобы задать порядок в спецификации удобно использовать произвольные свойства!
Как в отчете групповая спецификация изделий отсортировать в соответствии с заданным порядком изделия, например:
1) комплексы
2) сборочные единицы
3) детали
4) материалы
В Вашем случае для каждого изделия, используемого в проекте, в базе данных изделий нужно перейти на закладку \"произвольные свойства\" и задать свойство сортировки.
В первой строке в столбце \"Описание\" можно водить \"комплексы\", \"сборочные единицы\", \"детали\", \"материалы\". А в столбце \"Значение\" вводить цифры от 1 до 4 соответственно.
Далее в настройках сортировки отчета задать свойство \"Произв. свойство:Значение [1]\"
Чтобы все данные изделий в проекте обновились, нужно перевыбрать изделия.

[dimbas_z]

Для того чтобы задать порядок в спецификации удобно использовать произвольные свойства!
Как в отчете групповая спецификация изделий отсортировать в соответствии с заданным порядком изделия, например:
1) комплексы
2) сборочные единицы
3) детали
4) материалы
В Вашем случае для каждого изделия, используемого в проекте, в базе данных изделий нужно перейти на закладку \"произвольные свойства\" и задать свойство сортировки.
В первой строке в столбце \"Описание\" можно водить \"комплексы\", \"сборочные единицы\", \"детали\", \"материалы\". А в столбце \"Значение\" вводить цифры от 1 до 4 соответственно.
Далее в настройках сортировки отчета задать свойство \"Произв. свойство:Значение [1]\"
Чтобы все данные изделий в проекте обновились, нужно перевыбрать изделия.

Так получается что вы жестко в базе привяжите изделие к одному из свойств сортировки. А если потребуется потом чтоб это изделие перешло например из пункта "сборочные единицы" в пункт "детали"?

[MIvanov]

Так получается что вы жестко в базе привяжите изделие к одному из свойств сортировки. А если потребуется потом чтоб это изделие перешло например из пункта "сборочные единицы" в пункт "детали"?

Добрый день!

Так Вам никто не запрещает использовать несколько произвольных свойств и выводить те, что нужно в конкретные формы отчетов. У меня используется их всего два на каждое изделие: одно для формирования спецификации на щит, второе для спецификации оборудования, изделий, материалов. Признаюсь, не могу понять, для чего оно должно переходить из пункта "сборочные единицы" в пункт "детали"? ГОСТом (ГОСТ 2.106-96) оговорено, что и где должно находиться в спецификации.

[М_Дмитрий_В]

keravt, сделал как Вы говорили. применил к одному модулю. В форме в заголовок поместил: Данные изделия/ произв. свойство:Описание, в отчетах поместил схему сортировки- произв. свойство: Значение [1], но почему то при создании отчета программа не выделила нужный модуль в комплексы.
Может есть еще какие-то подводные камни, подскажите пожалуйста?

[dimbas_z]

скинте свою форму посмотреть

[М_Дмитрий_В]

вот форма 1 листа спецификации

Прикрепленные файлы

 GOST_Mikr_Specification_A4_dyn.rar ( 3,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103

 

[dimbas_z]

ну в принципе у меня по вашей форме получилось. Только я заменил заголовок на "описание:определено пользователем" так как произв. "свойство: Значение [1]" у меня в базе изделий не заполнено.
Что изменил в вашей форме: убрал блок под заголовком "данные изделия" он все равно пустой, а так может мешать (хотя и не проверял). Скидываю файл который у меня получился на выходе (над внешним видом нужно конечно еще поработать)
Мои настройки с которыми у меня получилось (скрин)

Прикрепленные файлы

 ___1.__1.pdf ( 31,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 126
 _________.JPG ( 200,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 100

 

[М_Дмитрий_В]

А что прописано у Вас в генерации отчетов-> спецификация-> настройка фильтров-> У ВАС схема называется спецификация1?

Еще вопрос, если привязывать изделиям сразу жестко, как Вы писали, группы для спецификации "сборочные единицы", "детали",... то нужно ли еще где-то "скрытые от новичка" галочки проставить, чтобы все грамотно отобразилось в автоматической спецификации?

[dimbas_z]

А что прописано у Вас в генерации отчетов-> спецификация-> настройка фильтров-> У ВАС схема называется спецификация1?

Фильтр не настраивал. В спецификацию попали все изделия.

Еще вопрос, если привязывать изделиям сразу жестко, как Вы писали, группы для спецификации "сборочные единицы", "детали",... то нужно ли еще где-то "скрытые от новичка" галочки проставить, чтобы все грамотно отобразилось в автоматической спецификации?

Это не я писал. Потому не знаю. У меня изделия попадают в ту или иную группу спецификации по идентификатору ОУ "определенный пользователем". То есть я могу любое изделие поместить в любую группу изменив в его ОУ идентификатор "определенный пользователем".
Структура выглядит так:

Сообщение отредактировал dimbas_z - 14.9.2011, 18:17

Прикрепленные файлы

 __________.JPG ( 153,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65

 

[MIvanov]

Доброго времени суток!

В своих отчетах использовал динамическую форму. Формы и пример изделия прилагаю.

Прикрепленные файлы

 _______________.7z ( 7,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120

 

[М_Дмитрий_В]

Добр день! Подскажите кто-нибудь, каким образом можно сформировать такой отчет как содержание, чтобы в нем отображались виды документов и количество их страниц. Заранее спасибо!

[dimbas_z]

В своих отчетах использовал динамическую форму. Формы и пример изделия прилагаю.

Замысел ваш понял. Возможно для проектов автоматики так удобнее, но я уже привык к своему методу. Главное что Еплан позволяет делать как угодно подстраиваясь под проект. . Только вот не понял как вы в спецификации устанавливаете порядок в котором идут у вас разделы и зачем в базе изделия в дополнительных свойствах кроме описания есть еще и "значение" (может по нему образуется порядок?)

Добр день! Подскажите кто-нибудь, каким образом можно сформировать такой отчет как содержание, чтобы в нем отображались виды документов и количество их страниц. Заранее спасибо!

Что значит "виды документов" поясните. Вообще создаете форму "содержание" и задаете свойтва какие вам нужно чтоб отображались. То есть все что можно присваивать страницам проекта можно потом отобразить в содержании.

[М_Дмитрий_В]

Замысел ваш понял. Возможно для проектов автоматики так удобнее, но я уже привык к своему методу. Главное что Еплан позволяет делать как угодно подстраиваясь под проект. . Только вот не понял как вы в спецификации устанавливаете порядок в котором идут у вас разделы и зачем в базе изделия в дополнительных свойствах кроме описания есть еще и "значение" (может по нему образуется порядок?)


Что значит "виды документов" поясните. Вообще создаете форму "содержание" и задаете свойтва какие вам нужно чтоб отображались. То есть все что можно присваивать страницам проекта можно потом отобразить в содержании.

Да это понятно, что можно все используемые элементы можно отобразить в содержании.

Мне нужно получить что-то типо этого: Схема расположения 4
Схема электрическая принципиальная 20
Спецификация 5...

В том месте, где хочу получить количество страниц, я помещаю: "Количество страниц в структуре" (тут все ок)

А вот, как сделать, чтобы в отчетах один раз отображался тот самый вид документа (Схема расположения или Схема электрическая принципиальная, или Спецификация )?