Можно ли модульную котеную превратить во встроенную? Опции

[Rahap]

Можно ли модульную котеную превратить во встроенную?

Суть вопроса:
Строится два здания, есть очередность, одно здание сдается раньше.
Суммарная нагрузка котельной 7,5 Гкалл

Планируется поставить модульную котеную для нужд обоих зданий. Когда будет запускаться первое здание - котельная будет построенна, предпологается что она модульная. Дальше, к ней пристраивается (она встраивается?) второе здание.

Возможен такой путь? Пристройка к работающей котельной здания? Если да - то можно ссылку на регламентирующий документ.
Можно ли для эстетики обнести здание капитальными стенами (были контейнеры - сняли крышки, вокруг соорудили стены)?

Вопрос главный - возможно ли это, есть ли регламентирующий документ по пристройке к действующей котельной здания?

Назначение обоих зданий - физкультурно-оздоровительные.

Заранее благодарен за любые полезные советы по теме.

[Rahap]

Можно ли модульную котеную превратить во встроенную?

Суть вопроса:
Строится два здания, есть очередность, одно здание сдается раньше.
Суммарная нагрузка котельной 7,5 Гкалл

Планируется поставить модульную котеную для нужд обоих зданий. Когда будет запускаться первое здание - котельная будет построенна, предпологается что она модульная. Дальше, к ней пристраивается (она встраивается?) второе здание.

Возможен такой путь? Пристройка к работающей котельной здания? Если да - то можно ссылку на регламентирующий документ.
Можно ли для эстетики обнести здание капитальными стенами (были контейнеры - сняли крышки, вокруг соорудили стены)?

Вопрос главный - возможно ли это, есть ли регламентирующий документ по пристройке к действующей котельной здания?

Назначение обоих зданий - физкультурно-оздоровительные.

Заранее благодарен за любые полезные советы по теме.

[zeman]

Вопрос главный - возможно ли это, есть ли регламентирующий документ по пристройке к действующей котельной здания?

Если здания примерно одинаковые - то нельзя. Встроенная и пристроенная котельная должна обеспечивать теплом только здание, к которому/в котором она пристроена/встроена. Исключение есть для теплоснабжения вспомогательных зданий, например сторожка охранника, отдельностоящий гараж или насосная. Точно не помню, кажется об этом есть упоминание в СП по проектированию АИТ.
Лично мое мнение, Вам нужно задуматься о строительстве отдельностоящей котельной в капитальном здании. При этом можно также предусмотреть очередность установки котельного оборудования.

[shadow]

А смысл тогда вообще модульную котельную покупать??? Типа чтоб заморочек с документацией не было??

[Rahap]

Если здания примерно одинаковые - то нельзя. Встроенная и пристроенная котельная должна обеспечивать теплом только здание, к которому/в котором она пристроена/встроена. Исключение есть для теплоснабжения вспомогательных зданий, например сторожка охранника, отдельностоящий гараж или насосная. Точно не помню, кажется об этом есть упоминание в СП по проектированию АИТ.
Лично мое мнение, Вам нужно задуматься о строительстве отдельностоящей котельной в капитальном здании. При этом можно также предусмотреть очередность установки котельного оборудования.

А можно ссылку на то что встроенно-пристроенная котельная должно обслуживать только само здание? просто я боюсь сам не найду сей норматив..

Задачу у нас просто сложная.

В главном здание (большее по площади) городить котельную не хотят на отрез (нет места, труба нефига не впишится), проблема еще в том, что первое здание войдет в строй раньше на год или два чем второе (второе может вообще не строиться, она несет допфункции к первому, оно меньше, инвестр в думках строить или не строить).
На территории ставить не хотят по причине - не красиво, прогулочные зоны и т.д., да и не такая она большая, плюс по проекту территории согласуемому всего стоит два здания, идею собственной котельной вытянули после получения ТУ на подключения к местной котельной (деньги жестокие), получить квоту на газ+построить котельную дешевле.

А смысл тогда вообще модульную котельную покупать??? Типа чтоб заморочек с документацией не было??

Смысл не в документах, а в том, что пока на месте второго здания может быть пустырь (тобишь ничего не построенно, не факт что и построится)... а городить здание совсем не хочется

[Машинист]

п.1.8 СНиП "Котельные установки"

Для общественных, административных и бытовых зданий допускается проектирование встроенных, пристроенных и крышных котельных...

...Общая тепловая мощность индивидуальной котельной не должна превышать потребности в теплоте здания или сооружения, для теплоснабжения которого она предназначена, кроме того, тепловая мощность не должна превышать, МВт:

3,0 - для крышной и для встроенной котельной с котлами на жидком и газообразном топливе;

1,5 - для встроенной котельной с котлами на твердом топливе.

0бщая тепловая мощность пристроенных котельных не ограничивается.

Не допускается размещение пристроенных котельных со стороны главного фасада здания. Расстояние от стены здания котельной до ближайшего окна должно быть не менее 4 м по горизонтали, а от покрытия котельной до ближайшего окна не менее 8 м по вертикали. Такие котельные не допускается также размещать смежно, под и над помещениями с одновременным пребыванием в них более 50 чел.

[Rahap]

п.1.8 СНиП "Котельные установки"

Сенькс!

Но может я чего не понял по формулировке...

Могу я просто построить котельную для двух зданий, а потом к ней пристроить здание???
Можем отказать от модульной на раз, но сможем ли мы к ней здание пристроить?
Есть ли для пристроенных ограничение по теплоснабжению только здания к которому пристроенно?

[Машинист]

Да, вы похоже не поняли.

Котельная, пристроенная к зданию, является для данного здания индивидуальной.
Поэтому снабжать теплом другое здание (основное) от нее уже будет нельзя.
1. Потому что индивидуальная, и не его.
2. Потому что мощность более ограниченной пунктом СНиПа.

А что вам мешает оставить ее отдельно стоящей модульной ? Оформить соответственно - выкрасить в патриотичные цвета, или эмблемками видов спорта, раз комплекс спортивный, - да и пусть радует глаз.

Сообщение отредактировал Машинист - 11.1.2009, 12:53

[Rahap]

Да, вы похоже не поняли.

Котельная, пристроенная к зданию, является для данного здания индивидуальной.
Поэтому снабжать теплом другое здание (основное) от нее уже будет нельзя.
1. Потому что индивидуальная, и не его.
2. Потому что мощность более ограниченной пунктом СНиПа.

А что вам мешает оставить ее отдельно стоящей модульной ? Оформить соответственно - выкрасить в патриотичные цвета, или эмблемками видов спорта, раз комплекс спортивный, - да и пусть радует глаз.

В целом ничего не мешает, эстетика и ландшафтный дизайн наш враг...

Еще смутил вот этот пункт в продолжении того что вы показали:
"Не допускается проектирование крышных, встроенных и пристроенных котельных к зданиям детских дошкольных и школьных учреждений, к лечебным и спальным корпусам больниц, поликлиник, санаториев и учреждений отдыха."
Относится ли фитнес-центр к учреждениям отдыха (то потенциальное здание к чему хотим пристроить котеную) у нас оно проходит "как физкультурно-оздоровительное"...

[zeman]

А можно ссылку на то что встроенно-пристроенная котельная должно обслуживать только само здание? просто я боюсь сам не найду сей норматив..

Ох ты госсподя...
Поручите тогда занимамься этим вопросом кому нибудь другому. Человек, который занимается котельными обязан если не знать, то хотя бы иметь СП 41-104-2000 "Проектирование автономных источников теплоснабжения"
Вот цитата оттуда:

В отдельных случаях при соответствующем технико-экономическом обосновании допускается возможность использования встроенной, пристроенной или крышной автономной котельной для теплоснабжения нескольких зданий, если тепловая нагрузка дополнительных потребителей не превысит 100% тепловой нагрузки основного здания. Но при этом общая тепловая мощность котельной не должна превышать величин, указанных в 3.3 - 3.5.

Мощность 7 Гигов не такая уж и маленькая, по крайней мере для встроенной котельной не пойдет. Остается только пристроенная и отдельностоящая. Но пристоенная,как это понятно из приведенной цитаты может быть пристроена только у основному зданию. Лично мое мнение, что "основным" считается здание, которое имеет максимальное теплопотребление. В противном случае не выполняется требование не превышения 100% тепловой нагрузки основного здания. Поэтому пристраивать ко второму зданию также нельзя. Остается две котельные на каждое здание , либо отдельностоящее здание. Учитывая сомнения насчет принадлежности здания к учреждениям отдыха, нужно останавливаться на варианте с отдельностоящим зданием котельной. Эстетики и прочие ландшафные дизайнеры пусть идут лесом. Тогда надо подсоединяться к централизованным теплосетям, если их слушать.

Сообщение отредактировал zeman - 11.1.2009, 13:34

[Rahap]

Ох ты госсподя...

Спасибо за полный ответ! Не обижайтесь на мои несколько нюбовские вопросы, просто с котеными имею не очень богатый опыт общения...
В целом вы практически полностью ответили на мой вопрос и практически решили дилему, основное здание (не имеющее котельной) существенно по нагрузке превышает второе.
Так что по всем пунктам мы не проходим... После последнего Вашего поста я полностью в этом убедился...