автоматизированный ИТП в системе теплоснабжения с качественным регулированием отпуска теплоносителя в тепловую сеть Опции

[Wiz]

и я правильно понимаю, то там на фотографии - схема присоединения системы отопления с насосом на перемычке:

Ну да, с корректирующим насосом.

т.е. так понимаю обратка СО выросла скажем до 75, по датчику наружки в контроллере должна быть 70 - вкл перепускной и насос

А разве назначение корректирующего насоса следить за обраткой, а не за подачей ?

[Wiz]

и я правильно понимаю, то там на фотографии - схема присоединения системы отопления с насосом на перемычке:

Ну да, с корректирующим насосом.

т.е. так понимаю обратка СО выросла скажем до 75, по датчику наружки в контроллере должна быть 70 - вкл перепускной и насос

А разве назначение корректирующего насоса следить за обраткой, а не за подачей ?

[tiptop]

линия перепуска будет работать очень короткое время или уставка должна быть градусов 20

Если это вопрос по моей схеме.
Конкретные интервалы времени определились бы при наладке, но думаю, что вряд ли это будет реализовано. Стабильность гидравлического режима теплосети ценой перепуска теплоносителя - достижение неоднозначное...

Сообщение отредактировал tiptop - 14.7.2017, 10:15

[ivan-l-ing]

да про вашу
вот беру первый попавшийся паспорт СО
график СО 95/70 200кВт
расход 7т/ч
т.е. дельта 25гр
значит за 12мин теплоноситель и в подаче и в обратке потеряет 5 градусов
за 24мин 10 градусов
4-5 тыс включений насоса и переключений клапана за отопительный период?
не понимаю преимуществ схемы
ну вот к примеру какая будет сетевая обратка при работе насоса отопления и отсутствии водоразбора на ГВС?

to Wiz
я так понимаю в схемке насос не наделен никакими функциями, он просто циркуляционный предназначенный для преодоления потерь в системе + подмес элеватора

[KGP1]

да про вашу
вот беру первый попавшийся паспорт СО
график СО 95/70 200кВт
расход 7т/ч
т.е. дельта 25гр
значит за 12мин теплоноситель и в подаче и в обратке потеряет 5 градусов
за 24мин 10 градусов
4-5 тыс включений насоса и переключений клапана за отопительный период?
не понимаю преимуществ схемы


ну вот к примеру какая будет сетевая обратка при работе насоса отопления и отсутствии водоразбора на ГВС?

Странная связь т/граф(при расчетной температуре) с потерями и колич. вкл. насоса и клапана в понимании преимуществ схемы.

[ivan-l-ing]

я написал что не понимаю преимуществ схемы

[tiptop]

я написал что не понимаю преимуществ схемы

Особенности этой схемы:
1 постоянный расход сетевой воды: отсутствует явление “спихивания” избыточного тепла соседним потребителям, не имеющим регуляторов,
2 элеватор или работает в расчётном режиме, или "выключен".

[KGP1]

Особенности этой схемы:
1 постоянный расход сетевой воды: отсутствует явление “спихивания” избыточного тепла соседним потребителям, не имеющим регуляторов,
2 элеватор или работает в расчётном режиме, или "выключен".

К недостаткам схемы можно отнести:
необходимость в относительно увеличенном напоре на ввод из-за доп. гидравлического сопротивления по первичному контуру для обеспечения работы элеватора при откл. электроэнергии и доп гидропотерь на 3-х регуляторах и ступенях ГВС. Схема может иметь ограничение к применению на участках т/с, где минимальные напоры на ввод обеспечивают работу ИТП с гидроэлеваторами.
наличие третьего регулятора на 1 ступени, считаю избыточным, поскольку он снижает надежность работы АИТП и влияет на устойчивость системы управления для поддержания заданной температуры подогреваемой воды как и все решения регулирования по греющей воде.

[ivan-l-ing]

так спихивания может и не будет, вы просто в обратку сольете не сняв тепло, разве нет?
я вообще не врубаюсь как в этой схеме будет работать трм-32
т.е. датчик температуры в обратке покажет превышение, он перепустит теплоноситель через т/о гвс тот покажет перегрев и как вообще будут на трм-е рабоатть два клапана гвс и как температуру обратки прикрутить к гвс а не отоплению

[tiptop]

так спихивания может и не будет, вы просто в обратку сольете не сняв тепло, разве нет?

Да. Его не будет точно. Я об этом писАл.

отсутствует явление “спихивания” избыточного тепла соседним потребителям, не имеющим регуляторов,

я вообще не врубаюсь как в этой схеме будет работать трм-32

А что там врубаться-то? Будет работать как обычно: один канал поддерживает tвых у одной ступени, второй - аналогично у другой ступени.
Температуру обратной воды системы отопления поддерживает трёхпозиционный регулятор 2ТРМ1 (прямолинейный температурный график).

[KGP1]

так спихивания может и не будет, вы просто в обратку сольете не сняв тепло, разве нет?

Так зачем тепло снимать, если подается избыток, а потребитель принимает только то, какое количество ему необходимо?

[ivan-l-ing]

так эта схема 80% времени из-за неравномерности нагрузки гвс будет сливать подачу в обратку

[tiptop]

так эта схема 80% времени из-за неравномерности нагрузки гвс будет сливать подачу в обратку

Ну, это если и отопление совсем не нужно...

[KGP1]

так эта схема 80% времени из-за неравномерности нагрузки гвс будет сливать подачу в обратку

Тем не менее среднесуточная температура в обратке будет не выше нормы.

[Breco]

Лично для Вас, если Вы в теме.
Постоянный расход в циркуляционном контуре ТС можно установить только перепуском подачи в обратку. Т.е. использовать такой же принцип как у контура холодильной станции.
Для этого, на секционированных участках сети можно ставить перепускные клапана "до себя". При уменьшении расходов через абоненты, давление в сети возрастает и клапана перепускают излишек в обратку поддерживая постоянный дебет.
Такое делать ещё ни одному нормальному теплотехнику в голову придти не может - об этом я и писал. Это для Вас, если Вы ещё в теме..

Именно такую схему мне насильно предлагают рессурсники, иначе не согласовывают проект погодного регулирования. Не знаю как быть, в ту указали пункт о постоянном расходе и давлении в сети и указывают на него. 1. Это не входит в границы моего проектирования.2 Несет удорожание проекта для заказчика(бюджетник). Якобы без этой перемычки до уутэ у них "сядет" котел в котельной. Вообще первый раз такое встретил.

[jota]

Именно такую схему мне насильно предлагают рессурсники, иначе не согласовывают проект погодного регулирования. Не знаю как быть, в ту указали пункт о постоянном расходе и давлении в сети и указывают на него. 1. Это не входит в границы моего проектирования.2 Несет удорожание проекта для заказчика(бюджетник). Якобы без этой перемычки до уутэ у них "сядет" котел в котельной. Вообще первый раз такое встретил.

Всплыла тема 10-летней давности.
Постоянный расход через котёл и расход в сети - это разные задачи. Постоянный расход через котёл должна обеспечить сама котельная,есть несколько вариантов решения. А расход и давление в сети обеспечивает система сетевых циркуляционных насосов котельной.

[инж323]

Всплыла тема 10-летней давности.
Постоянный расход через котёл и расход в сети - это разные задачи.

Как и тут упомянутое требование насчет постоянного расхода на абоненте, что есть третья строна этих двух упомянутых вопросов. Три источника и три составных части и все почти независимо решаемые везде. Сеть же не из одного абонента состоит, это не топочная коттеджа.

[Breco]

Всплыла тема 10-летней давности.
Постоянный расход через котёл и расход в сети - это разные задачи. Постоянный расход через котёл должна обеспечить сама котельная,есть несколько вариантов решения. А расход и давление в сети обеспечивает система сетевых циркуляционных насосов котельной.

На мои возражения, что это их проблема отвечают отказом в согласовании проекта.

[tiptop]

На мои возражения, что это их проблема отвечают отказом в согласовании проекта.

"Рессорсники", что скажешь...

[jota]

На мои возражения, что это их проблема отвечают отказом в согласовании проекта.

Вы поместили фрагмент положения и получили соответствующий ответ. Может быть общее положение противоречит фрагменту, поэтому, желая получить ответ, поместите полную картину.