Вихревые и ультразвуковые расходомеры-счетчики газа Опции

[Popov]

Последние расчеты и испытания Ультразвукового расходомера-счетчика газа Ирвис-РС4-Ультра показали его способность измерять газ и в прямом, и в обратном направлении. Это будет в дальнейшем использовано для их установки на АГНКС для вычета из потребленного газа газ, сброшенный обратно в магистраль.
Стоимость комплекса обещает быть около 2-х раз меньше, нежели нынешняя связка из двух вихревых Ирвис-РС4.

[Popov]

Последние расчеты и испытания Ультразвукового расходомера-счетчика газа Ирвис-РС4-Ультра показали его способность измерять газ и в прямом, и в обратном направлении. Это будет в дальнейшем использовано для их установки на АГНКС для вычета из потребленного газа газ, сброшенный обратно в магистраль.
Стоимость комплекса обещает быть около 2-х раз меньше, нежели нынешняя связка из двух вихревых Ирвис-РС4.

[Popov]

Компания "Ирвис" с 24 по 26 января 2012 года проводит очередную ежегодную конференцию партнеров НПП "Ирвис", представителей предприятия и поставщиков природного газа России и стран СНГ.

В программе - выступления технических специалистов НПП "Ирвис", обсуждение вопросов эксплуатации приборов ИРВИС, выступление Директора ООО "СТП", выступление начальника Казанского филиала ООО "ОМЦ Газметрология", посещение метрологической базы предприятия.

По всем вопросам обращайтесь в личку.

[eplit]

Здравствуйте.
Для технического учета газа на предприятии хотим использовать расходомеры Ирвис РС-4 или К-300. Диаметры газопроводов на технологические нужды 100...150 мм, расходы имеются только за месяц (от 1500 до 500000 м3). Для котлов 200...400 мм (16 000 м3/ч общее по котельной)
Можно ли использовать вихревые счетчики данного типа?

[Popov]

Здравствуйте.
Для технического учета газа на предприятии хотим использовать расходомеры Ирвис РС-4 или К-300. Диаметры газопроводов на технологические нужды 100...150 мм, расходы имеются только за месяц (от 1500 до 500000 м3). Для котлов 200...400 мм (16 000 м3/ч общее по котельной)
Можно ли использовать вихревые счетчики данного типа?

Добрый день!

Смотрите возможности приборов РС4 и К300 по газу для различных диаметров:

Ду 100 Q=27...1250 м3/ч.
Ду 150 Q=49...2800 м3/ч
Ду 200 Q=90...5000 м3/ч
Ду 300 Q=200...12000 м3/ч.
Это рабочие кубы. Если избыточное давление в сети 4-6 атм., то верхнюю цифру умножайте на 5-7, получите расход в нормальных кубах при данном давлении.

Наши приборы применять можно. Вышлите уточненные данные по предполагаемым давлениям/расходам по каждому из счетчиков газа на электоронную почту и мы Вам ответим. Данные лучше заполнить в Опросных листах, которые есть на сайте производителя и представителей в регионах.

Спасибо.

[Popov]

Уважаемые эксплуатанты счетчиков газа ИРВИС!

Поверку своих счетчиков Вы можете произвести в Московском представительстве компнаии "Ирвис".
По срокам это выйдет быстрее, по цене - так же, а по удобству - выгоднее.

[Гость_hgdv_*]

В одном из постов мелькнуло, что ВРСГ получил признание в Казахстане. Так вот, при всём уважении к г-же Хинтицкой Татьяне Яковлевне, представителя фирмы в Казахстане, это заявление несколько преувеличено. В начале 2000-ных годов, точнее я не помню, в Южном Казахстане планировался довольно крупный проект по созданию системы учёта природного газа на распределительных сетях города. Количество расходомеров планировалось установить больше 200 шт. , для соседнего города более 100 шт. Заказчиком выступал КазТрансГаз . В числе претендентов был и ВРСГ. При тестировании расходомера ВРСГ в лаборатории Алаугаз (г Алма-Ата) было обнаружено, что измерение температуры производится некорректно, в момент вихре образования температура в дорожке Кармана падает, а термометр находится именно в этой зоне. Это феномен пытались объяснить и торговый представитель и специалист, откомандированный заводом изготовителем, но как-то вяло и не убедительно. В итоге ВРСГ воздержался от участия в открытом тендере.
В Алма –Ате в тот период купили ВРСГ не крупные потребители газа 3 или 4 штуки. В других регионах Казахстана было продано примерно такое же количество приборов. О том, что ВРСГ успешно эксплуатируется у серьёзных потребителей природного газа, слышать не приходилось.

[Popov]

В одном из постов мелькнуло, что ВРСГ получил признание в Казахстане. Так вот, при всём уважении к г-же Хинтицкой Татьяне Яковлевне, представителя фирмы в Казахстане, это заявление несколько преувеличено. В начале 2000-ных годов, точнее я не помню, в Южном Казахстане планировался довольно крупный проект по созданию системы учёта природного газа на распределительных сетях города. Количество расходомеров планировалось установить больше 200 шт. , для соседнего города более 100 шт. Заказчиком выступал КазТрансГаз . В числе претендентов был и ВРСГ. При тестировании расходомера ВРСГ в лаборатории Алаугаз (г Алма-Ата) было обнаружено, что измерение температуры производится некорректно, в момент вихре образования температура в дорожке Кармана падает, а термометр находится именно в этой зоне. Это феномен пытались объяснить и торговый представитель и специалист, откомандированный заводом изготовителем, но как-то вяло и не убедительно. В итоге ВРСГ воздержался от участия в открытом тендере.
В Алма –Ате в тот период купили ВРСГ не крупные потребители газа 3 или 4 штуки. В других регионах Казахстана было продано примерно такое же количество приборов. О том, что ВРСГ успешно эксплуатируется у серьёзных потребителей природного газа, слышать не приходилось.

В начале 2000-х - возможно.
В настоящее время алгоритмом учтено, что датчик Т стоит не в точке вихреобразования, а в 10 см (примерно). Соответсвующие эмпирические зависимости введены в методику расчета приведенного газа.
Если Вам необходимо доскональное объяснение процесса, то могу через день выложить более расширенный ответ. Нужно?

То, в Казахстане приборы признаны и успешно эксплуатируются - факт.

[Гость_hgdv_*]

Уважаемый г-н Popov!
Я не откажусь ещё раз прочитать «доскональное объяснение процесса…» - Хотя, как говорят на Украине – « Мы люди тёмные, нам абы гроши…» это я к тому что если расходомер исполняет свои функции без проблем, то какая разница какие таинственные процессы протекают в его тёмном чреве… А если подходить к вопросу серьёзно то давно пора заметить, что распределительные сети нуждаётся в расходомерах работающих так сказать автономно и в первую очередь эта автономность в электроснабжении и независимость от климатических условий. Так как их приходится устанавливать, извините, где попало. На улице, в железных ящиках, летом перегрев от солнца, зимой мороз. А учёт газа у потребителя это давно не вопрос. Особенно если не полениться выделить спец помещение со скромным отоплением для счётчика-корректора. Старый добрый диафрагменный расходомер недорог, прекрасно ремонтируется, вариантов комплектации великое множество – выбирай на вкус.
Я представляю, как возбудятся сторонники «вертушек» предлагая свои услуги. Заранее прошу – Успокойтесь! Для мониторинга состояния сетей «вертушки» малость грубоваты. Лично я надеюсь на разработки ультразвуковые.

[Popov]

Извините, но ради

...нам абы гроши…

дергать академиков не буду.

Еще раз посмотрите на календарь - когда было начало 2000-х и какой сейчас год.

По-моему, как раз наоборот - когда не всегда можно было обеспечить подачу эл.энергии к узлу учета газа, то тогда требовались энергонезависимые счетчики. Но невозможно получить энергия ниоткуда - она бралась из газа, из его потенциальной энергии.
А сейчас на дворе 21-й век и автономность - не такой уж нужный показатель.

Климатика уже давно решена. Или Вам нужно, чтоб работал и при -89 (Антарктида) и при +60? Зачем?
Вполне достаточен интервал температур внешней сруды от -40 до +45. И можно без помещения обойтись - обогреваемый шкаф. В чем проблема-то?

Ну а если Вам по душе "легко ремонтируемые" и Вы не смотрите дальше, то ездили бы себе на лошади - старый добрый способ передвижения. Но у Вас-то наверняка автомобиль? . И дома у Вас не энергонезависимая логарифмическая линейка (если знаете что это такое), а вполне современный компьютер.

Надеетесь на ультразвук? Ну что ж, один из способов... Но идеала нет, не летайте в облаках.

Ну и давайте по существу.
Нравится Вам диафрагма - пожалуйста, отнимать её никто не будет.
Мы же производим вихревые и ультразвуковые расходомеры-счетчики газа ИРВИС-РС4 и ИРВИС-К300.
Вопросы по ним приветствуются.

[два]

Давно пора в сеть выложить счетчик и турболизатор в 3Д на разные Ду.

[Popov]

Давно пора в сеть выложить счетчик и турболизатор в 3Д на разные Ду.

А зачем? Особенно турбулизатор ))).

[Popov]

Получено обновленное Свидетельство об утверждении типа средств измерения на вихревой расходомер-счетчик ИРВИС-РС, действительное до 2018 года.
Межповерочный интервал увеличен до 3-х лет. Обозначение расходомера-счетчика с увеличенным межповерочным интервалом - ИРВИС-РС4М.

Сообщение отредактировал Popov - 31.10.2013, 21:26

[два]

Доброе утро, уважаемый Popov. Работаем в 3Д , так удобнее и быстрее. Многие производители, особенно импортного оборудования, на своих сайтах размещают чертежи DWG формата в 2d и 3d. Видимо чтоб проектировщики закладывали в проекты их оборудование.

[dugarik]

Доброе утро, уважаемый Popov. Работаем в 3Д , так удобнее и быстрее. Многие производители, особенно импортного оборудования, на своих сайтах размещают чертежи DWG формата в 2d и 3d. Видимо чтоб проектировщики закладывали в проекты их оборудование.

Не совсем понятно, вы в проектной документации чертежи в 3д делаете?

[Ivan Yur'evich]

Не совсем понятно, вы в проектной документации чертежи в 3д делаете?

Многие, уже давно, проектируют в 3D! А листы уже формируют в обычных 2D проекциях! А монтажники то как благодарны, когда им большую 3D картинку в довесок к проекту даешь! ))

[два]

Приветствую, один лист для наглядности прикрепляю.

Прикрепленные файлы

 _______.dwg ( 834,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103

 

[Popov]

Приветствую, один лист для наглядности прикрепляю.

Доброго дня!
Спасибо. Сейчас решаем вопрос о подготовке 3Д.

[Chistotel]

Доброго дня!
Спасибо. Сейчас решаем вопрос о подготовке 3Д.

Ну и как, не решается? А то было бы полезно в наших проектах. Как раз Ирвисы применяем. Лучше начать с ультразвуковых, неплохо себя показали.

[irvis]

Давно пора в сеть выложить счетчик и турболизатор в 3Д на разные Ду.

Cпасибо за подсказку. Обязательно выложим. Чуть попозже. Сейчас загрузка у конструкторского отдела очень значительная. Малось освободятся сделаем.

[irvis]

Давно пора в сеть выложить счетчик и турболизатор в 3Д на разные Ду.

Наконец-то принимаемся за изготовление чертежей в 3D для сайта. Прошу если есть возможность проконсультировать. В каких форматах предпочтительнее подготовить чертежи?
Спасибо.

[два]

С Наступающим вас и всех благ. Думается, что в DWG.

[irvis]

ок.

[SERЖ]

Сломался ИРВИС,
вернее как сломался: сгорел дисплей и показания снять невозможно.
В принципе всё отлично, только одна проблема – потребитель с объёмом, выставленным по мощности не согласен. (и это только за предыдущий месяц, а ещё ждут счета за этот месяц, и так пока не отремонтируют…).
ЗЫ. Флешки у потребителя нет.
ЗЗЫ. Предоставленную ими распечатку я могу «нарисовать» за 15 минут, да и как проверить достоверность.
Вот такой замечательный прибор.

[irvis]

О как .
Дисплей поменять 5 минутное дело. Флешку купить. А вот распечатку не подделаете, если она напрямую с БИПа распечатана. Распечатка защищена PIN кодом. Дело неск. минут проверить достоверность. Только непонятно как распечатку сняли без индикатора. Впрочем может на память уже знают какую кнопку сколько раз нажать.

[SERЖ]

Так то оно так, вот только дисплей надо где-то найти, флешку дождаться с почты,
а проверить достоверность того, что напечатано на стандартном листе бумаги сложно, по крайней мере визуально.
Да, кст. телеметрия тоже у них перестала работать.
А вот замена дисплея - это ремонт или нет?

[Popov]

Сломался ИРВИС,
вернее как сломался: сгорел дисплей и показания снять невозможно.
В принципе всё отлично, только одна проблема – потребитель с объёмом, выставленным по мощности не согласен. (и это только за предыдущий месяц, а ещё ждут счета за этот месяц, и так пока не отремонтируют…).
ЗЫ. Флешки у потребителя нет.
ЗЗЫ. Предоставленную ими распечатку я могу «нарисовать» за 15 минут, да и как проверить достоверность.
Вот такой замечательный прибор.

На моей памяти не было ни одного случая сгорания дисплея.
Но зато были случаи его зависания при пробое статического элктричества. Лечится или отключением-включением прибора, или нужно переткнуть сам разъем индикатора (дисплея).

Снять распечатку с прибора можно и без дисплея. Это может сделать поставщик газа, тогда не будет сомнений в достоверности показаний. Как снять - пожалуйста, звоните, когда будете около прибора, подскажем.

Как уже было сказано, проверить достоверность можно просто отправив предоставленную распечатку в Ирвис. Делается в течение 5 минут. Подделать распечатку, не зная алгоритма кодировки, невозможно. Алгоритм знают лишь пару-тройку человек с предприятия-изготовителя. Представители в регионах проверить не смогут.

Такой у нас замечательный прибор.

Так то оно так, вот только дисплей надо где-то найти, флешку дождаться с почты,

Дисплей - вещь покупная. Да и не сгорел он, может?
Флешку, как и дисплей, можно получить не с почты, а у региональных представителей - обратитесь к ближайшему.

а проверить достоверность того, что напечатано на стандартном листе бумаги сложно, по крайней мере визуально.

Никому, кроме НПП Ирвис, проверить достоверность не удастся, иначе такая "достоверность" ломаного гроша не стоит. Нужно всего лишь захотеть поработать на результат. И усилий-то тут совсем немного - распечатал, отправил по факсу или электронке, позвонил в Ирвис, попросил узнать. Если человек на месте, сразу Вам и скажет. Может и официальное письмо подготовить о достоверности данной распечатки. Если потребитель накосячил - штраф по полной и далее всё будет нормально.
Не хочется так - самостоятельно сдлеать распечатку с прибора, или снять флешкой архив.

Да, кст. телеметрия тоже у них перестала работать.

С телеметрией - к телеметристам. Если это "Диспетчер-2", опять же, нужно не полениться, а позвонить программистам в Ирвис, все подскажут.

А вот замена дисплея - это ремонт или нет?

Этот вопрос имеет подтекст?
Замена индикатора - ремонт, не влияющий на метрологические характеристики. Да и заменить его можно не выключая сам счетчик из сети.


Какие-то хитрые неполадки случились в одно время. Не находите? Не попытка ли это фальсифицировать данные?

В личку напишите мне всю историю вопроса с указанием действующих лиц и их телефонами. Разберемся, откуда ноги растут. Если, конечно, оно Вам действительно надо...

[SERЖ]

По порядку:
-Если, например, отсканировать распечатку и заменить объёмы, или подобрать шрифт и напечатать всё тоже самое, только со своими объёмами думаю не сложно. Если Вы имеете ввиду контрольную сумму градуировочных таблиц или пин код, то всё остаётся из распечатки. Да и поставщику эти коды ни о чем не говорят.
-Дисплей они заказали, флешку тоже можно раздобыть, но потребитель - бюджетная организация, так что там особо заинтересованных лиц нет. (и в этом проблема - они одновременно не торопятся ремонтировать, и так же у них нет выгоды от подмены показаний прибора - поскольку в любом случае сотрудники на окладе и оплата счетов не за счёт фирмы, а из бюджета).
-Телеметрия там другая, ростовская.
Вот в том и проблема, что всё одновременно! (а с учетом отсутствия их заинтересованности в хищении...)

[Popov]

По порядку:
-Если, например, отсканировать распечатку и заменить объёмы, или подобрать шрифт и напечатать всё тоже самое, только со своими объёмами думаю не сложно. Если Вы имеете ввиду контрольную сумму градуировочных таблиц или пин код, то всё остаётся из распечатки. Да и поставщику эти коды ни о чем не говорят.
-Дисплей они заказали, флешку тоже можно раздобыть, но потребитель - бюджетная организация, так что там особо заинтересованных лиц нет. (и в этом проблема - они одновременно не торопятся ремонтировать, и так же у них нет выгоды от подмены показаний прибора - поскольку в любом случае сотрудники на окладе и оплата счетов не за счёт фирмы, а из бюджета).
-Телеметрия там другая, ростовская.
Вот в том и проблема, что всё одновременно! (а с учетом отсутствия их заинтересованности в хищении...)

Внешне подделать не сложно. А вот пин-код подобрать невозможно. Каждая цифра распечатки отразится на пин-коде. Поставщику пин-код ни о чем, конечно, не скажет. Но официальный ответ производителя оборудования о подделке распечатки будет служить решающим доказательством при судебных тяжбах (ну или в разговоре с потребителем).

Необязательно потребителю иметь флешку. Она для удобства работы.
А для поставщика она очень желательна для быстрого сбора информации.

Кроме этого, поставщик может обязать потребителя установить GSM-модем (а может и сам) и самостоятельно дистанционно производить съем информации с прибора.

Если это Ростов, то у ростовского представителя эти флешки есть и, думаю, он окажет услугу по прямому съему информации со счетчика, совместно с поставщиком газа. Попробуйте обратиться к нему (координаты на сайте изготовителя оборудования).

Варианты решения есть, нужно лишь желание найти приемлемый в данных условиях.

[SERЖ]

Вы несколько уклонились от ситуации, ну да ладно.
Поскольку 4 суток прибор работал на подстановочных значениях, решили закрывать по распечатке с прибора (что не на много меньше расчёта по мощности ).
Так что УРА подстановочным значениям и АЙ-яй-яй ненадёжной электронике

[Popov]

А причину работы на подстановочный значениях Вы так и не назвали... Ни в одном из Ваших сообщений.
Это какой-то другой прибор?