Узел ввода ГСН в дом |
|
|
Гость_Slsvun_*
|
15.1.2009, 17:06
|
Guest Forum

|
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста! В какой последовательности на выходе газопровода устанавливаются: 1) Неразъемное соединение ПЭ/Ст 2) ТИС 3) Футляр (нужен ли он при установке ТИС) 4) Задвижка фланцевая 5) Переход стальной 100х80 Указанный порядок верен? Чем нормируется количество опор (кронштейнов) на пог. метр фасадно
|
|
|
|
|
15.1.2009, 18:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054

|
А что такое "ТИС"?
|
|
|
|
Гость_Slsvun_*
|
15.1.2009, 20:28
|
Guest Forum

|
Цитата(LevaK @ 15.1.2009, 18:15) [snapback]339358[/snapback] А что такое "ТИС"? ТИС - трубопроводное изолирующее соединение.
|
|
|
|
|
16.1.2009, 11:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 475
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 21333

|
читай серии 5.905-18.05 и -25.05, там есть и шаги и последовательности
|
|
|
|
|
16.1.2009, 11:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054

|
Цитата(Slsvun @ 15.1.2009, 19:28) [snapback]339389[/snapback] ТИС - трубопроводное изолирующее соединение. Так газопровод вроде как полиэтиленовий... Зачем оно?
|
|
|
|
Гость_Slsvun_*
|
16.1.2009, 12:32
|
Guest Forum

|
Да, в земле полиэтиленовый, но перед выводом из земли устроено неразъемное соединение ПЭ/Ст, т.е. выход уже металл
|
|
|
|
|
16.1.2009, 12:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 23.6.2008
Из: Nothern Town
Пользователь №: 19964

|
Если я всё правильно понял, у тебя газовый стояк с переходом ПЭ/Ст. Он у тебя идёт буквой "Г". Соответственно сначала переход ПЭ/Ст, затем поворот и выход из земли, при выходе из земли ты заключаешь его в футляр. После привариваешь штуцер с заглушкой (будет необходим при продувке и опрессовке подземного газопровода), дальше КШ, задвижка фланцевая или другая запорная арматура (если есть желание можешь выше арматуры поставить зонтик), ИС (или как ты назвал ТИС), а дальше также требуем вварить штуцер для опрессовки настенного и внутреннего газопровода, но в каждом регионе свои тараканы. После пошёл настенный газопровод со своими переходами, если нужны.
|
|
|
|
Гость_Slsvun_*
|
16.1.2009, 13:11
|
Guest Forum

|
Tolik84 Спасибо большое, теперь точно все ясно!!!
|
|
|
|
|
16.1.2009, 17:51
|
Офисный планктон
Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574

|
Всё равно не понял, зачем при таком раскладе "ТИС". Вы что, ставите на этот небольшой горизонтальный участок стального газопровода ЭХЗ?
|
|
|
|
|
16.1.2009, 18:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 623
Регистрация: 30.11.2006
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4991

|
У нас экспертиза не пропустит без ИФС.
|
|
|
|
Гость_Slsvun_*
|
16.1.2009, 19:38
|
Guest Forum

|
Вот и меня уверяют, что ИС нужно поставить
|
|
|
|
|
16.1.2009, 20:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054

|
Ну, если заставляют, то ставьте изолирующее соединение. Только не понятно что оно будет изолировать. Я считаю его лишним элементом, и даже вредным, т.к. повышается риск утечки газа. Всегда считал, что ИС ставится на металлических газопроводах для ограничения распространения токов ЭХЗ. И больше ничего. Здесь ЭХЗ нет, поэтому и ИС не требуется.
|
|
|
|
Гость_Slsvun_*
|
16.1.2009, 21:08
|
Guest Forum

|
ЭХЗ - это средство защиты тепловых сетей от коррозии? А ТИС в моем понимание изолирующее соединение, т.е. "изостык" или я ошибаюсь?
|
|
|
|
|
16.1.2009, 22:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
Цитата(Slsvun @ 16.1.2009, 20:08) [snapback]339962[/snapback] ЭХЗ - это средство защиты тепловых сетей от коррозии? А ТИС в моем понимание изолирующее соединение, т.е. "изостык" или я ошибаюсь? Дружище, Levak абсоютно прав. ТИС (он же ИФС , или он же ИС, он же горбатый  ) абсолютно не нужен при применении полиэтиленовых газовых вводов. ТИС ставятся для исключения растекания защитных электропотенциалов средств ЭХЗ подземных стальных газопроводов через надземные и внутренние газопроводы (без ТИС эффективность станций ЭХЗ понижается). И наоборот, ТИС препятствует попаданию опасных электропотенциалов которые могут появиться на внутренних газопроводах на подземный стальной газопровод. При применении полиэтиленовых газопроводов ТИС на выходе из земли в принципе не нужен, так как нечего изолировать  Просто нужно грамотно отписать эксперту, что он не прав и замечание не принимается. Или этот товарищч боится, что токи потекут по полиэтилену?  А то что на газопроводе добавляются ненужные соединения на ТИСе, что явно не увеличивает герметичность газопровода, а следовательно уменьшает безопасность? А это, дружище, уже противоречит ПБ 12-529-03, которое требует технические решения, обеспечивающие безопасность газовой системы. Так что, правда будет у тебя брат. Если эксперт упёрто-баранистый, рекомендую сделать запрос в Академию коммунального хозяйства имени Памфилова, в отдел защиты от коррозии (составители ГОСТа и РД на электрохимзащиту) и раз и навсегда решить для себя и эксперта вопрос по необходимости ТИСа при применение полиэтиленовых вводов. А вообще таких "экспертов-технарей"  ё-моё надо "мочалить" грамотными ответами и письмами разработчиков нормативов, а не принимать от них глупейшие замечания.
Сообщение отредактировал GASPAR - 16.1.2009, 22:18
|
|
|
|
|
16.1.2009, 22:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 3.10.2007
Из: МО
Пользователь №: 11695

|
ЭХЗ - электрохимическая защита газопровода, ТИС служит для защиты газопровода от блуждающих токов и в данном случае оно не нужно, т.к. газопровод-ввод из ПЭ, а внутридомовый газопровод должен быть заземлен на контур заземления дома...о чем при газификации предоставляется справка (об эффективности работы сущ. контура заземления)
|
|
|
|
|
17.1.2009, 0:35
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 19570

|
Все это хорошо, но без ТИСа у нас проекты не согласовывают. С прошлого года рекомендован цокольный ввод о57 с неразъёмным соединением пэ/ст у которого сначала установлен ТИС, а выше кран.
Сообщение отредактировал Ксюха - 17.1.2009, 0:41
|
|
|
|
|
17.1.2009, 2:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054

|
Цитата(Ксюха @ 16.1.2009, 23:35) [snapback]340003[/snapback] С прошлого года рекомендован цокольный ввод о57 с неразъёмным соединением пэ/ст у которого сначала установлен ТИС, а выше кран. А кем он рекомендован? И как его обслуживать, если кран стоит ПОСЛЕ него? Или там не изолирующее фланцевое соединение а что-то другое? Всегда ставил ИФС после крана для возможности ремонта, обслуживания и т.п. to Slsvun А при чем здесь теплосети? Говорим вроде про узел ввода ГСН в дом...
Сообщение отредактировал LevaK - 17.1.2009, 2:25
|
|
|
|
|
17.1.2009, 2:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054

|
Цитата(Morskaya @ 16.1.2009, 21:24) [snapback]339975[/snapback] ТИС служит для защиты газопровода от блуждающих токов Нет. Изолирующее соединение ставится чтобы потенциал который есть на стальной трубе подземного газопровода не попадал на надземные и внутренние газопроводы. Это перегружает станции катодной защиты и мешает нормальному распределению защитного потенциала по подземному газопроводу. Блуждающие токи здесь ни при чем.
|
|
|
|
|
17.1.2009, 10:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
Цитата(Ксюха @ 16.1.2009, 23:35) [snapback]340003[/snapback] Все это хорошо, но без ТИСа у нас проекты не согласовывают. С прошлого года рекомендован цокольный ввод о57 с неразъёмным соединением пэ/ст у которого сначала установлен ТИС, а выше кран. Смешно. Просто смешно. масло масленное. Задам один вопрос: не согласовывают потому что эти газовые "всезнайки" просто тупо вычитали где-то про ТИС на вводе? Или технически объясняют - ЗАЧЕМ? Пусть объяснят.  А вы нам расскажите, очень интересно, очень.: зачем ТИС при наличии политиленовой подводки газа, что он даёт. Не делайте из себя послушного пай-проектировщика, которому как скажут, так и будет. Читайте, переписывайтесь, доказывайте. Есть другой путь - да поставте им десять ТИСОВ друг за другом, пусть успокоится их электрическая душа. Кстати, очень интересно было глянуть на "чертеж" полиэтиленового ввода с ТИСом, может скинете?
|
|
|
|
Гость_Slsvun_*
|
17.1.2009, 11:25
|
Guest Forum

|
Цитата(LevaK @ 17.1.2009, 2:20) [snapback]340020[/snapback] to Slsvun А при чем здесь теплосети? Говорим вроде про узел ввода ГСН в дом... Ну я хотел сказать что устройство ЭХЗ используют на металлических подземных трубах..... А по поводу чертежа я думал взять выход из серии 5.905-25.05 часть 1 и схематически показать ТИС между футляром (выходящим из земли) и штуцером. Вот как-то так..
|
|
|
|
|
17.1.2009, 22:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 684
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485

|
Узел ввода ГСН в дом, мое мнение такое:
- полиэтиленовый газопровод, - неразьемное соединение ПЭ/сталь на горизонтальном участке, - гнутый (возможен и сварной) ст. поворот и выход ст. газопровода из земли в ст. футляре, - на основной трубе штуцер с заглушкой (на низком давлении), штуцер с краном (на среднем или высоком давлении) - дальше КШИ (Кран шаровый с диэлектрической составляющей) (можно выше арматуры поставить зонтик). - затем фасадный ст. газопровод.
Обоснование установки электроизолирующих соединений и возможный пункт от эксперта или инспектора: РД 153-39.4-091-01 Инструкция по защите городских подземных трубопроводов от коррозии Установку электроизолирующих соединений следует предусматривать ... Иное докажите нормой
|
|
|
|
Гость_Victor Gusarenco_*
|
17.1.2009, 23:11
|
Guest Forum

|
Цитата(Slsvun @ 16.1.2009, 18:38) [snapback]339939[/snapback] Вот и меня уверяют, что ИС нужно поставить Думаю и уверен,что ИС не нужен,но раз требуют посмотри здесь:www.gazimpex.ucoz.ru/ В разделе ГСН он есть в двух вариантах. Впрочем можно и перейти на муфтовый кран. За штампом есть его характеристика.
Сообщение отредактировал Victor Gusarenco - 17.1.2009, 23:12
|
|
|
|
Гость_Victor Gusarenco_*
|
17.1.2009, 23:17
|
Guest Forum

|
Цитата(Газовик @ 16.1.2009, 17:44) [snapback]339932[/snapback] У нас экспертиза не пропустит без ИФС. Тогда тебе сюда:www.gazimpex.ucoz.ru/ На фланцевом кране устанавливай ИФС,но если не нужно,убирается шаровый фланцевый кран и устанавливается муфтовый.
|
|
|
|
|
18.1.2009, 0:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 3.10.2007
Из: МО
Пользователь №: 11695

|
чертеж с изображением перехода ПЭ/ст. с установкой ТИС разработал "Мособлгаз" и требует к применению... ...а ТИС - это неразъемное соединение, приварное.
|
|
|
|
|
18.1.2009, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
Цитата(Evgkarpro @ 17.1.2009, 21:58) [snapback]340252[/snapback] .... Обоснование установки электроизолирующих соединений и возможный пункт от эксперта или инспектора: РД 153-39.4-091-01 Инструкция по защите городских подземных трубопроводов от коррозии Установку электроизолирующих соединений следует предусматривать ... Иное докажите нормой Дружище, не ленись - напишите запрос в разработчику, или хотя бы просто позвони. Нормы не могут объять необъятное. К тому же читайте название документа "Инструкция по защите городских подземных трубопроводов от коррозии". О какой коррозии на газопроводе идёт речь, если подземный газопровод из полиэтилена?!
|
|
|
|
|
18.1.2009, 11:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1605
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594

|
Цитата(Victor Gusarenco @ 17.1.2009, 22:17) [snapback]340259[/snapback] Тогда тебе сюда:www.gazimpex.ucoz.ru/ На фланцевом кране устанавливай ИФС,но если не нужно,убирается шаровый фланцевый кран и устанавливается муфтовый. Посмотрел я чертеж газовых вводов на этом сайте - неплохо, но опечаток в стандартах и прочее...  Многовато...
|
|
|
|
|
18.1.2009, 16:11
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 19570

|
Цитата(LevaK @ 17.1.2009, 3:20) [snapback]340020[/snapback] А кем он рекомендован? И как его обслуживать, если кран стоит ПОСЛЕ него? Или там не изолирующее фланцевое соединение а что-то другое? Стоит трубопроводное неразъёмное изолирующее соединение. Рекомендован облгазом. А как обсуживать? .... уже какое-то время в техусловиях на частников прописывается установка отключающей задвижки на месте присоединения газопровода -ввода к распределительному газопроводу, при невозможности установки необходимо чертежи заверять в местных газовых службах......хотя неудобство такого расположения ТИСа и крана уже поняли и в тресте согласовывают старые добрые цоколя, но всеравно с ТИСами))) " от GASPAR Кстати, очень интересно было глянуть на "чертеж" полиэтиленового ввода с ТИСом, может скинете?" писать и доказывать можно, только заказчику надо быстро и в срок, а это дело ну такое долгое. Чертеж на неделе постараюсь скинуть. Насчет установки десяти ТИСов идея хорошая, надо проверить чувство юмора у проверяющих.))))
Сообщение отредактировал Ксюха - 18.1.2009, 16:14
|
|
|
|
Гость_Victor Gusarenco_*
|
19.1.2009, 0:53
|
Guest Forum

|
Цитата(GASPAR @ 18.1.2009, 10:45) [snapback]340380[/snapback] Посмотрел я чертеж газовых вводов на этом сайте - неплохо, но опечаток в стандартах и прочее...  Многовато... Согласен,полностью,но руки не доходят. Пробую привлечь к этой работе молодежь,но им все по барабану. Имею много чертежей 10-ти - 15-ти летней давности. Каждый раз приходится подгонять старые шаблоны под новые свойства. Но на форуме,прослеживается та же картина. Все не обращают внимание на свойства чертежа. Зря!
|
|
|
|
|
19.1.2009, 11:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054

|
Цитата(Morskaya @ 17.1.2009, 23:35) [snapback]340286[/snapback] чертеж с изображением перехода ПЭ/ст. с установкой ТИС разработал "Мособлгаз" и требует к применению... ...а ТИС - это неразъемное соединение, приварное. Мои аплодисменты крупным спецам из "Мособлгаза"  . Они сами хоть хоть поняли чего нарисовали? Я не понимаю что там от чего изолируется и зачем. По поводу "ТИС - это неразъемное соединение, приварное" - где его можно посмотреть? А то я знаю только фланцевое изолирующее - так оно разъемное. Еще видел неразъемное (названия не знаю, такой неметаллический боченочек з внутренней резьбой внутри) - это для малых диаметров, оно на резьбе. А может я ошибаюсь...
|
|
|
|
|
19.1.2009, 12:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054

|
Цитата(Evgkarpro @ 17.1.2009, 21:58) [snapback]340252[/snapback] Обоснование установки электроизолирующих соединений и возможный пункт от эксперта или инспектора: РД 153-39.4-091-01 Инструкция по защите городских подземных трубопроводов от коррозии Установку электроизолирующих соединений следует предусматривать ... Иное докажите нормой Посмотрел указанный РД. Там написано: 1.1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ . Настоящий Руководящий документ (РД) распространяется на защиту от коррозии при проектировании, строительстве, реконст¬рукции, эксплуатации и ремонте стальных трубопроводов (кроме газопроводов с давлением газа более 1,2 МПа и теплопроводов), прокладываемых в пределах территории городов и населенных пунктов, промышленных предприятий, а также межпоселковых трубопроводов. Так что он для нас не указ.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|