АИТП с качественным регулированием отопительных нагрузок, Необходимость обсуждения темы вызвано недостатками качественно-количес Опции

[Гость_KGP123_*]

Предлагаемые для применения схемы АИТП основаны на качественно-количественном регулирования потребляемой теплоты совмещенными нагрузками. Использование этих схем требует обязательной модернизации всех элементов системы централизованного теплоснабжения, направленных на обеспечение надежности ее работы. Значительные капиталовложения в данном случае снижают инвестиционную привлекательность и представляют серьезный барьер на пути массового применения АИТП. Использование АИТП с качественным регулированием не требует указанных затрат. Схемы АИТП содержат меньшее количество оборудования, а следовательно дешевле и быстрее окупаемы.

[Гость_KGP123_*]

Предлагаемые для применения схемы АИТП основаны на качественно-количественном регулирования потребляемой теплоты совмещенными нагрузками. Использование этих схем требует обязательной модернизации всех элементов системы централизованного теплоснабжения, направленных на обеспечение надежности ее работы. Значительные капиталовложения в данном случае снижают инвестиционную привлекательность и представляют серьезный барьер на пути массового применения АИТП. Использование АИТП с качественным регулированием не требует указанных затрат. Схемы АИТП содержат меньшее количество оборудования, а следовательно дешевле и быстрее окупаемы.

[Гость_KGP123_*]

В качестве примера предлагается рассмотрение одного из вариантов схем ИАТП с качественным регулированием.
Схема ИТП с одноступенчатым водоподогревателем
Схема ИТП предназначена для присоединения системы отопления к тепловым сетям с качественным регулированием отпуска теплоносителя совмещенным нагрузкам: отопление и горячее водоснабжение. Схема особенно эффективна при работе в системах централизованного теплоснабжения, с температурным графиком, имеющим излом и срезку (для г. Владимира).
Схема автоматически регулирует потребление теплоты на отопление в зависимости от температуры наружного воздуха по графику блока управления.
Нагрев воды производится одноступенчатым теплообменником, присоединенным по завключенной схеме. Особенностью схемы является постоянство расхода сетевого теплоносителя при регулировании потребления теплоты, как для отопления, так и для горячего водоснабжения. Схема позволяет избыток теплоты для отопления автоматически направлять на подогрев горячей воды.
Схема ИТП приведена на Рис.1 и работает следующим образом.
Теплоноситель их тепловой сети поступает одновременно на первый вход трехходового клапана и смесительный насос, где смешивается с теплоносителем из системы отопления, который поступает одновременно через обратный клапан, установленный на перемычке для смешивания на насос и второй вход трехходового регулирующего клапана. С выхода насоса теплоноситель поступает в систему отопления. Насос с управляемым приводом имеет постоянный напор, обеспечивающий гидравлическую стабильность работы системы отопления при использовании трехходовых радиаторных регуляторов-термостатов, обеспечивая качественное регулирование в системе отопления.
Температура теплоносителя, поступающего в систему отопления, регулируется трехходовым клапаном отопления, управляемым блоком управления с функцией погодного корректора. Теплоноситель с выхода трехходового клапана поступает на водоподогреватель, нагревая холодную воду.
Регулирование температуры горячей воды производится трехходовым клапаном прямого действия, установленным в трубопроводе горячей воды. При превышении температуры горячей воды выше 550С к горячей воде водоподогревателя подмешивается холодная вода из трубопровода холодной воды.















Рис. 1
На основании исходных данных:
Qомакс =325 Мкал/ч
Qhмакс=85 Мкал/ч
и параметров тепловой сети: температурный график отпуска теплоносителя 130/70 0С с точкой излома 00С и срезкой 1050С. Температурный график системы отопления 85/600С. был выполнен расчет схемы по результатам расчета построена диаграмма (Рис.2).
Рис.2

В результате расчета установлено, что схме обеспечивае покрытие максимальных совмещенных нагрузок: отопление и ГВС. Удельный расход теплоносителя составляет 17,6 м3/Гкал. Минимальная температура горячей воды 50, 5оС в точке излома графика. Расход сетевого теплоносителя постоянен и равен 7,2 м3/ч.

[sterroid]

Предлагаемые для применения схемы АИТП основаны на качественно-количественном регулирования потребляемой теплоты совмещенными нагрузками. Использование этих схем требует обязательной модернизации всех элементов системы централизованного теплоснабжения, направленных на обеспечение надежности ее работы. Значительные капиталовложения в данном случае снижают инвестиционную привлекательность и представляют серьезный барьер на пути массового применения АИТП. Использование АИТП с качественным регулированием не требует указанных затрат. Схемы АИТП содержат меньшее количество оборудования, а следовательно дешевле и быстрее окупаемы.

Вы подняли этот вопрос чисто теоретически, или обладаете и практической информацией?
Мое мнение, для получения наилучшего результата, после установки АИТП, внутренняя система отопления также должна быть реновирована-отбалансирована, вплоть до установки новых радиаторов-конвекторов. Обязательным также являеться меры по утеплению фасада и фундамента здания, с целью понижения теплопотерь с ограждающих площадей.

P.S. : рисунка нет.перезагрузите!

Сообщение отредактировал sterroid - 16.1.2009, 9:39

[Гость_KGP123_*]

Вы подняли этот вопрос чисто теоретически, или обладаете и практической информацией?
Мое мнение, для получения наилучшего результата, после установки АИТП, внутренняя система отопления также должна быть реновирована-отбалансирована, вплоть до установки новых радиаторов-конвекторов. Обязательным также являеться меры по утеплению фасада и фундамента здания, с целью понижения теплопотерь с ограждающих площадей.

P.S. : рисунка нет.перезагрузите!

Организация теплоснабжения в городском округе, основная задача ОМС. Характер работы обязвает имееть информацию о фактическом состоянии СЦТ, режиме отпуска и потреблении тепловой энергии. Анализ надежности теплоснабжения и погноз ее изменения также связаны с характером работы.
Ваше мнение безупречно для целей энергосбережения. Схема АИТП решает задачи регулирования потребляемого тепла для создания условий его производительного расхода.
Рисунки схемы размещены на http://www.rosteplo.ru/forum.php?id=8&poz_f=120.

[Сергей А.]

Схема по ссылке похожа на "завключенную" схему, применямую в Зеленограде (автор Якимов В.В.).

[Гость_KGP123_*]

похожа на "завключенную" схему, применямую в Зеленограде (автор Якимов В.В.).

Где можно посмотреть?

Где можно посмотреть эту схему

[sterroid]

А мне больше нравиться такая схема

Независимая и надежная.
 SxemaITP_ECL300.jpg ( 149,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 240



Вот только немогу понять, к чему весь этот ваш пост, вы хотите информацию узнать, или агетируете за установку данных систем, а может вы хотите поделиться наработками в этой области?

[Гость_KGP123_*]

А мне больше нравиться такая схема

Независимая и надежная.
 SxemaITP_ECL300.jpg ( 149,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 240

Вот только немогу понять, к чему весь этот ваш пост, вы хотите информацию узнать, или агетируете за установку данных систем, а может вы хотите поделиться наработками в этой области?

Потребитель технической продукции имеет право сделать любой выбор, лишь бы это было ему выгодно и был бы выбор. Предложенное на рассмотрение теническое решение не только расширяет выбор потребителя инсрументов регулирования потребляемой теплоты, но и позволяет минимизировать воздействие сделенного выбора на интересы других потребителей теплоты.

[Гость_KGP123_*]

А мне больше нравиться такая схема

Независимая и надежная.
 SxemaITP_ECL300.jpg ( 149,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 240

Вот только немогу понять, к чему весь этот ваш пост, вы хотите информацию узнать, или агетируете за установку данных систем, а может вы хотите поделиться наработками в этой области?

Выбранные Вами схемы ИТП имеют в сравнении рассматриваемой два существенных недостатка: первый - это более высокий удельный расход теплоносителя для покрытия максимальных совмещенных тепловых нагрузок, что является существенным фактором при модернизации существующей системы теплопотребления, и второй - переменный расход в тепловой сети с известными недостатками.

[Гость_KGP123_*]

Выбранные Вами схемы ИТП имеют в сравнении рассматриваемой два существенных недостатка: первый - это более высокий удельный расход теплоносителя для покрытия максимальных совмещенных тепловых нагрузок, что является существенным фактором при модернизации существующей системы теплопотребления, и второй - переменный расход в тепловой сети с известными недостатками.

В дополнение к сказанному считаю необходимым добавить следующее. Ваши схемы имеют низкую работоспособность без регулятора перепада давления на вводе, а его введение вместо балансировочного клапана потребует увеличение затрат на порядок. Если принять во внимание дополнительные затраты на ректнструкцию всей СЦТ, то Ваш выбор весьма неудачен.

[PSN]

По поводу расхода теплоносителя сильно сомневаюсь.

[jota]

Ваши схемы имеют низкую работоспособность без регулятора перепада давления на вводе, а его введение вместо балансировочного клапана потребует увеличение затрат на порядок. Если принять во внимание дополнительные затраты на ректнструкцию всей СЦТ, то Ваш выбор весьма неудачен.

Поздравляю всех: у нас появился очередной Кулибин с очередной бредовой идеей и, как обычно, с провалами в матчасти. Не скуднеет земля русская на самобытных "кустарей-одиночек с мотором"(с)
Одно заявление, что ставшая классикой схема присоединения к ТС - "выбор весьма неудачен" уже о многом говорит. Автору невдомёк, что регуляторы перепада в таких схемах обязательны при разнице давления между подачей и обраткой 4бара и более. Регулирующие клапана теперешнего поколения имеют функцию компенсации перепада.
Далее представляю схему, которую автор поместил на форуме РосТепло.Ru.
Там тоже оказался "непонятым" и начал атаковать здесь сразу в 2 темах.
В представленной схеме использован метод
о котором я уже писал в http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=343049
а именно: "Такое делать ещё ни одному нормальному теплотехнику в голову придти не может " конец цитаты
Суть его предложения сводится к перепуску излишка теплоносителя через теплообменник ГВ, неважно есть разбор ГВ или нет, что тоже самое, как ставить перепускной клапан подачи в обратку где-нибудь на трассе - принцип тот же, но останется живым теплооменник ГВ (при малом разборе нагрев воды текущей с малой скоростью или стоящей значительно увеличивает образование накипи)
Упорство и глухота кулибиных потрясает непривычных. Пора уже создавать картотеку....

Сообщение отредактировал jota - 23.1.2009, 23:16

[Гость_KGP123_*]

Поздравляю всех: у нас появился очередной Кулибин с очередной бредовой идеей и, как обычно, с провалами в матчасти. Не скуднеет земля русская на самобытных "кустарей-одиночек с мотором"(с)
Одно заявление, что ставшая классикой схема присоединения к ТС - "выбор весьма неудачен" уже о многом говорит. Автору невдомёк, что регуляторы перепада в таких схемах обязательны при разнице давления между подачей и обраткой 4бара и более. Регулирующие клапана теперешнего поколения имеют функцию компенсации перепада.
Далее представляю схему, которую автор поместил на форуме РосТепло.Ru.
Там тоже оказался "непонятым" и начал атаковать здесь сразу в 2 темах.
В представленной схеме использован метод
о котором я уже писал в http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=343049
а именно: "Такое делать ещё ни одному нормальному теплотехнику в голову придти не может " конец цитаты
Суть его предложения сводится к перепуску излишка теплоносителя через теплообменник ГВ, неважно есть разбор ГВ или нет, что тоже самое, как ставить перепускной клапан подачи в обратку где-нибудь на трассе - принцип тот же, но останется живым теплооменник ГВ (при малом разборе нагрев воды текущей с малой скоростью или стоящей значительно увеличивает образование накипи)
Упорство и глухота кулибиных потрясает непривычных. Пора уже создавать картотеку....

Благодарю за присвоение звания Кулибин - это мне льстит, а что Вы имеете против Кулибина? Вы ссылаетесь на "классическую" схему качественно-количественного регулирования. Предлагается схема с качественным регулированием для использования в существующей СЦТ с качественным регулированием. Разрешите Вам напомнить, что "Регуляторы перепада в таких схемах обязательны при разнице давления между подачей и обраткой 4бара и более" относится только к схемам качественно-количественного регулирования и экономически необоснованы для схем качествнного регулирования, например предложенной. Напоминаю, что основное достоинство предложенной мной схемы - минимальная стоимость и влияние на гидравлический режим тепловых сетей. Что касается повышения интенсивности накипеобразования в ТО, то наоборот в предложенной схеме, за счет подмеса теплоносителя из СО температура греющей воды перед ТО ниже чем например в "классической" одноступенчатой. Отчичие места положения трехходового клапана для использования в целях регулирования существенно. Использование в оригинальной схеме для регулирования теплопотребления, в другом не знаю - не моя идея. В дальнейшем, прошу обосновывать Выводы, пусть порой и нелепые.

[Гость_KGP123_*]

По поводу расхода теплоносителя сильно сомневаюсь.

Что бы рассеять сомнения. Посчитайте расход теплоносителя для покрытия максимальных нагрузок отоления (800 Мкал/ч) и ГВС(200 Мкал/ч) при расчетной температуре наружного воздуха(-28оС) и температурном графике 130/70 со срезкой 105оС и изломом 70оС для обеих схем.

По поводу расхода теплоносителя сильно сомневаюсь.

Что бы рассеять сомнения. Посчитайте расход теплоносителя для покрытия максимальных нагрузок отоления (800 Мкал/ч) и ГВС(200 Мкал/ч) при расчетной температуре наружного воздуха(-28оС) и температурном графике 130/70 со срезкой 105оС и изломом 70оС для обеих схем.

[Гость_KGP_*]

Поздравляю всех: у нас появился очередной Кулибин с очередной бредовой идеей ...
В представленной схеме использован метод
о котором я уже писал в http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=343049
а именно: "Такое делать ещё ни одному нормальному теплотехнику в голову придти не может " конец цитаты
Суть его предложения сводится к перепуску излишка теплоносителя через теплообменник ГВ, неважно есть разбор ГВ или нет, что тоже самое, как ставить перепускной клапан подачи в обратку где-нибудь на трассе - принцип тот же, но останется живым теплооменник ГВ (при малом разборе нагрев воды текущей с малой скоростью или стоящей значительно увеличивает образование накипи)
Упорство и глухота кулибиных потрясает непривычных. Пора уже создавать картотеку....

Пока Вы тут? jota "ля-ля", Кулибин получает патент на избретение теплового пункта, в котором использовано предложенное те[техническое решение. А, чего Вы jota, предлагаете или предложили ранее для развития технической мысли?