Приточно-вытяж. вентиляция оф. центра Опции

[fantom1]

Ситуация
Офисный центр 8 этажей
Площадь этажа 1000 м2 . Площадь офисов 750 м2.
Из расчета 125-130 чел. на этаж получается 7500 м3
Вопрос Как правильно определить кол-во приточно-вытяжных установок
Скажем 1 на 2 этажа или 1 на 3 этажа ?
Заранее спасибо

[fantom1]

Ситуация
Офисный центр 8 этажей
Площадь этажа 1000 м2 . Площадь офисов 750 м2.
Из расчета 125-130 чел. на этаж получается 7500 м3
Вопрос Как правильно определить кол-во приточно-вытяжных установок
Скажем 1 на 2 этажа или 1 на 3 этажа ?
Заранее спасибо

[EJIEHA]

Лучше всего - по количеству арендаторов.

[temka]

а приточки где будут стоять? если на техэтаже самомо верхнем - то еще надо учитывать что слишком большие приточки могут не стать по габаритам, слишком много весить - с конструкторами надо обсудить.

[olga_r]

А еще надо учитывать длину трасс

[Странная Белка]

А еще надо учитывать размеры вертикальных проходов. Чтобы половину перекрытий не раздырявить. У меня в 8-ми этажном центре были отдельные системы на каждый этаж. И венткамеры на каждом этаже - это идеальный вариант. Думаю не больше 1 на 2 этажа, иначе это уже будут не установки, а монстры. Со зверскими габаритами и шумом. Рекуператоры ведь небось ставить будете? Тогда высота не менее 4,5 м должна быть. А с воздухозаборами как дела? А с выбросами? А с местами для прохода воздуховодов с других этажей? Кафе там небось будут - тоже куча отдельных систем.

[AAANTOXA]

Если вопрос на стадии проектирования архитектуры то это одно ..... если уже строят и надо делать инженерку =) это другое.
Как Белка говорит для начала берете свой воздух например на каждый этаж своя приточка . тоесть в шахту надо поместить 8 воздуховодов по 7500 кубов d630 v 6.7
это только приток . Если вытяжка тоже в шахту то 8х2 соответственно. Смотрите с архом есть вообще возможность как-то всунуть 16 воздуховодов по 630мм + монтажные зазоры. + как ими выходить на обслуживаемый этаж + как выходить на техэтаж и идти в венткамеру. Если не получается .... ищите варианты - венткамера на каждом этаже и тп ...
А так ... лучше наверное на каждый этаж своя приточка . Если обьединить 15000 кубов это уже просто сложновато такими воздуховодами от венткамеры до шахты идти (800х800)... Хотя еще нормально .
+ цена
что дешевле - одна установка на 15 или 2 на 7.5
+ как их туда монтировать - проемы для погрузки есть нет
и тд и тп

[fantom1]

А еще надо учитывать размеры вертикальных проходов. Чтобы половину перекрытий не раздырявить. У меня в 8-ми этажном центре были отдельные системы на каждый этаж. И венткамеры на каждом этаже - это идеальный вариант. Думаю не больше 1 на 2 этажа, иначе это уже будут не установки, а монстры. Со зверскими габаритами и шумом. Рекуператоры ведь небось ставить будете? Тогда высота не менее 4,5 м должна быть. А с воздухозаборами как дела? А с выбросами? А с местами для прохода воздуховодов с других этажей? Кафе там небось будут - тоже куча отдельных систем.

Кафе нет. С перекрытиями проблема ( с отверстиями) . Рекуператоры поставить хотелось бы. Здание в плане 50*20.
Если 1 на 2 этажа и загнать все на кровлю ? 4 установки на кровле
А какое приблизительно сечение воздуховода возникнет на 15000 м3 ( у меня получилось 1200*500)
Еще вопрос по ходу пъесы.
У меня есть теплопотери здания через ограждающ. конструкцию
Сколько нужно взять на вентиляцию (Сам вообще-то электрик)

[Странная Белка]

Взять чего? Воздуха? Киловатт тепла? Киловатт холода? Киловатт электроэнергии? Теплопотери тут вообще ни при чем, это для отопления.

[fantom1]

Взять чего? Воздуха? Киловатт тепла? Киловатт холода? Киловатт электроэнергии? Теплопотери тут вообще ни при чем, это для отопления.

Сколько нужно кВт тепла на вентиляцию
т.к на крышную котельную нужно закладывать расход газа он зависит от мощности системы теплоснабжения.
теперь уменя есть теплопотери здания через огражд. конструкцию , мне нужно учесть тепло на вентиляцию и подогрев гор. воды все это сложить получить мощность крышной котельной ?

[temka]

вот это класс!!!!!!!! ЗАЧОТ! сам вобщето электрик!!! АБАЛДЕТЬ и как вы электрик вентиляцию спроектируете? представьте ОВшник будет электрику лабать или конструктив (еще лучше)..... вот настроим так настроим!

[fantom1]

вот это класс!!!!!!!! ЗАЧОТ! сам вобщето электрик!!! АБАЛДЕТЬ и как вы электрик вентиляцию спроектируете? представьте ОВшник будет электрику лабать или конструктив (еще лучше)..... вот настроим так настроим!

Объясню! Кризис!
Проектировать конечно будет проектная организация. Сейчас идет стадия сбора нагрузок и определение основных инженерных решений по зданию по этому возникают вопросы к ОВ но в конторе нет специалиста по ОВ

[Странная Белка]

Ох уж мне эти электрики! Расход тепла по формуле считается в зависимости от расхода воздуха и расчетных температур+запас. Отдайте лучше этот раздел Овшнику, а то греха не оберетесь. А здесь за Вас бесплатно проектировать никто не будет.

[fantom1]

Ох уж мне эти электрики! Расход тепла по формуле считается в зависимости от расхода воздуха и расчетных температур+запас. Отдайте лучше этот раздел Овшнику, а то греха не оберетесь. А здесь за Вас бесплатно проектировать никто не будет.

Лучше бы не признавался а под дурачка косил

[AAANTOXA]

Лучше бы не признавался а под дурачка косил

ага по жизни всегда так - никто правду не ценит )))
Фантом действительно примерно Вам рассказали что к чему а детально все за Вас делать нет ни времени ни интереса

[Странная Белка]

Лучше бы не признавался а под дурачка косил

Это да. На меня электрики действуют как красная тряпка на быка. Много они мне крови попортили

[Сергей В.]

Это да. На меня электрики действуют как красная тряпка на быка. Много они мне крови попортили

Ну не обижайте электриков . Мы хоть законы физики уважаем , как известно закон Ома он и в Африке закон Ома

[Const82]

Выложи хотя бы архитектуру, поглядеть то можно что получаеся. Это не долго. Долго если качественно и тд.
" Сейчас идет стадия сбора нагрузок и определение основных инженерных решений по зданию по этому возникают вопросы к ОВ". ТЭО или П?

[Странная Белка]

Ну не обижайте электриков . Мы хоть законы физики уважаем , как известно закон Ома он и в Африке закон Ома

Зато вы закон Бернулли не уважаете. Ну да ладно, флуд уже пошел.

[Сергей В.]

Ну что вы на человека набросились . Он же четко написал:

Проектировать конечно будет проектная организация. Сейчас идет стадия сбора нагрузок и определение основных инженерных решений по зданию по этому возникают вопросы к ОВ но в конторе нет специалиста по ОВ

Я лично его понимаю. Сам-то я на этот форум по той же причине попал. Подрядчик говорит: сделаем что хошь - чилер-фанкойл, сплиты, мультизоналку, центральник. Выбирай! Я (скромно): А что лучше? П.: А все хорошо!. Я (робко): А Вы не могли бы прибросить несколько вариантов. П.: А вот это дудки! По договору проект одностадийный, выбирайте сразу что вы хотите!
Были же на форуме близкие темы. У кого есть под рукой ссылки - поделитесь.
Профессиональное высокомерие есть грех . Тем, кто страдает этим грехом, по ночам будут сниться страшные электрики . .

[fantom1]

Выложи хотя бы архитектуру, поглядеть то можно что получаеся. Это не долго. Долго если качественно и тд.
" Сейчас идет стадия сбора нагрузок и определение основных инженерных решений по зданию по этому возникают вопросы к ОВ". ТЭО или П?

Дело к П идет .
Выложу в dwg 2002

Это да. На меня электрики действуют как красная тряпка на быка. Много они мне крови попортили

Я на самом деле электрик по наружным сетям внутрянку стараюсь не делать. (это про красную тряпку)
Может какие -то бонусы мне добавятся

Прикрепленные файлы

 КаразВентс.dwg ( 5,75 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 45

 

[Странная Белка]

Профессиональное высокомерие есть грех . Тем, кто страдает этим грехом, по ночам будут сниться страшные электрики . .

Они и так мне уже снятся. Каждый должен заниматься своим делом и не отнимать хлеб у другого. Если бы он не раскололся и назвался бы начинающим Овшником, к нему совсем другое отношение было бы. И тут уж ничего не поделаешь. К тому же любой Овшник, даже начинающий, знает как посчитать тепловую нагрузку на вентиляцию. Нас этому в институте учат.

[Const82]

Ну что вы на человека набросились . Он же четко написал:

Я лично его понимаю. Сам-то я на этот форум по той же причине попал. Подрядчик говорит: сделаем что хошь - чилер-фанкойл, сплиты, мультизоналку, центральник. Выбирай! Я (скромно): А что лучше? П.: А все хорошо!. Я (робко): А Вы не могли бы прибросить несколько вариантов. П.: А вот это дудки! По договору проект одностадийный, выбирайте сразу что вы хотите!
Были же на форуме близкие темы. У кого есть под рукой ссылки - поделитесь.
Профессиональное высокомерие есть грех . Тем, кто страдает этим грехом, по ночам будут сниться страшные электрики . .

Про электириков сильно сказано, А подрядчик по хорошему прав ТЭО просто так делать не правильно, но кто мешал закачать выезд их специалиста и уже с ним пообщаться на тему что лучше будет? Это конечно не цимфры но хоть какая-то информация.

[Const82]

Дело к П идет .
Выложу в dwg 2002
Я на самом деле электрик по наружным сетям внутрянку стараюсь не делать. (это про красную тряпку)
Может какие -то бонусы мне добавятся

Не уверен насчет 2002, у меня 2006 Кад сказал этому файлу фе, 2008 открыл за милую душу.
Если почитать что сам кад по этому поводу пишет, то
"Opening an AutoCAD 2007 format file.
Substituting [simplex.shx] for [Arial Unicode MS Кириллический].
Substituting [simplex.shx] for [Tahoma Кириллический].
Regenerating model."
А где экспликация? Технических помещений не могу найти - или велики или окон много.
Где технический этаж? Между осями Б и В находится только котельная, а где помещения для вент систем?
ИМХО с архами работать плотно придется. Размещение вент и ВК систем для СУ не могу считать хорошим. Я бы настаивал на переделке, кстати чьи архи? Какие с ними отношения?

Сообщение отредактировал Const82 - 20.1.2009, 18:08

[fantom1]

Не уверен насчет 2002, у меня 2006 Кад сказал этому файлу фе, 2008 открыл за милую душу.
Если почитать что сам кад по этому поводу пишет, то
"Opening an AutoCAD 2007 format file.
Substituting [simplex.shx] for [Arial Unicode MS Кириллический].
Substituting [simplex.shx] for [Tahoma Кириллический].
Regenerating model."
А где экспликация? Технических помещений не могу найти - или велики или окон много.
Где технический этаж? Между осями Б и В находится только котельная, а где помещения для вент систем?
ИМХО с архами работать плотно придется. Размещение вент и ВК систем для СУ не могу считать хорошим. Я бы настаивал на переделке, кстати чьи архи? Какие с ними отношения?

Архи контролируемые. Техэтажа нет На дырки пока не смотри . В середине большая это дымоудаление из паркинга. и рядом с ней дымоудаление 1 этажа Идея приточно-вытяжную загнать на кровлю

[Станислав]

Если будешь делать одну шахту, то скорость воздуха нужно брать до 7 м/c, т.е. при твоих 15000 куб.м, 800х800(ну или смотри на площадь 0.64 кв.м). Количество тепла на подогрев воздуха Q=232 кВт(в час при - 26 С), если будешь испульзовать утилизацию(по нормам уже обязательно), то Q = 175 кВт(но с утилизацией повнимательнее там уже автоматика нужна). И используй MagiCAD.
С уважением, Станислав

Сообщение отредактировал Станислав - 1.2.2009, 18:40

[polman]

Ужас какой разжевали то как))