Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Пуско-наладка приточной системы
Гость_VOVAN nsk_*
сообщение 28.1.2009, 13:56
Сообщение #1





Guest Forum






Помогите пожайлуста разабраться:
Запустили приточку ANR, не пойму - она не выдаёт нужной приточной температуры уже при нар. темп.-20:-25, а обратка завышена. Воздухонагреватель чистый, качественное регулирование, датчики все исправны, узел управления подключен в прямоток, расходы воздуха проектные. Из-за чего это может быть, ведь не одну приточку запустили и таких проблем не было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 28.1.2009, 14:07
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Возможно недоразмеренная площадь теплообменника калорифера, т.е меньше чем нужно.
Попробуйте уменьшать расход воздуха и смотрите на Твоздуха, если повысится, значит так и есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_VOVAN nsk_*
сообщение 28.1.2009, 14:15
Сообщение #3





Guest Forum






Пробывал занижать, Т притока растет и обратка тоже(Т подачи 100гр а обратка 68).По логике при большем раходе воздуха обратка должна понижаться, а этого не происходит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 28.1.2009, 14:28
Сообщение #4


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(VOVAN nsk @ 28.1.2009, 11:15) [snapback]345075[/snapback]
Пробывал занижать, Т притока растет и обратка тоже(Т подачи 100гр а обратка 68).По логике при большем раходе воздуха обратка должна понижаться, а этого не происходит.

Да, но только в случае если клапан уже полностью открыт и уже не в состоянии изменить ни расход(колл. рег.) ни т-ру подающей(кач. рег.). В противном случае т-ра обратки не изменится и будет равна расчетной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 28.1.2009, 15:04
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Счастливчик, Вы, наш! Здеся при -12, приходится "окалориферовать мимоюбочное народонаселение" из офисного планктона.


Ежели по первому посту клапан откр. на 100%, посмотрите в доке под какой диапазон температур греющей воды расчитан (и установлен!!!) Ваш калорифер. Подозрение, что под более высокий, относительно Вашего, отопительного графика. Или голая проза, звиняйте, - загажены трубки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_VOVAN nsk_*
сообщение 28.1.2009, 17:34
Сообщение #6





Guest Forum






Если узел переподключить в противоток КПД должно увеличиться и обратка по логике вещей должна понизиться, но вероятность разморозить ведь тоже повышается как думаете стоит или нет переподключать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 28.1.2009, 19:28
Сообщение #7


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Теплообменник переразмерен, а раз так, то вероятность его разморозить высока.
На счет противотока не понял. И при чем здесь КПД?
Калориферы все подключены по перекрестноточной схеме. Подача снизу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 29.1.2009, 11:19
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



То VOVAN nsk Дата Вчера, 13:56 " .... ведь не одну приточку запустили и таких проблем не было(*)."

(*) Аналогично.

Старо-давний случай, косяк монтажки(?), "кувыркались" больше года**. Перекос обратного клапана в байпасе (2-х ходовой клапан, цирк. насос после калориферра; балансировщика на байпасе не было!). Диагностика, понятно - высокая температура в байпасе (практически равная подающей).

** Жалко (лень, не сообразили сразу) снять теплоизояцию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 29.1.2009, 11:26
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



JJJJ Дата Вчера, 19:28
"Теплообменник переразмерен, а раз так, то вероятность его разморозить высока. ...."


"А из зала кричат, давай подробности!"(с)... с привязкой к первому посту автора темы.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_VOVAN nsk_*
сообщение 29.1.2009, 13:43
Сообщение #10





Guest Forum






Подбор воздухонагревателя перепроверили - правильно, почему ненагревает воздух до нужной температуры. И еще, я узнал что трубы теплоснобжения остались старые просто подключились к ним, возможно забиты трубы и не хватает расхода теплоносителя. Уже все равно на обратку надо чтобы выдовала заданную температуру, а то бассейн все-таки. А то у нас в Новосибе холодно, а обещают еще холоднее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_VOVAN nsk_*
сообщение 29.1.2009, 13:56
Сообщение #11





Guest Forum






'JJJJ' date='28.1.2009, 19:28'


Противоток это направление дижение теплоносителя на встречу воздуху. У нас в Сибири рекомендуют подключать в прямоток, т.е. по ходу воздуха, меньше вероятность разморозки. Теплосъем будет больше при противотоке примерно на 10%-20% это проверено на практике.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 29.1.2009, 14:41
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(JJJJ @ 28.1.2009, 18:28) [snapback]345291[/snapback]
Теплообменник переразмерен, а раз так, то вероятность его разморозить высока.
На счет противотока не понял. И при чем здесь КПД?
Калориферы все подключены по перекрестноточной схеме. Подача снизу.

Если Вы действительно отвечали на пост #1 этой темы, то там ничего нет ни про про подключение калорифера, ни про КПД. И как можно недогревать воздух не переразмереном калорифере - тоже вопрос?!
То VOVAN nsk: в Вашем первом посте описан, на мой взгляд, типичнейший случай недоразмеренного калорифера. Если Вы продолжаете настаивать на правильности подбора, - значит проблема в точке "смесительный узел - байпас". Часть "прямой" воды не попадает в калорифер, а течет прямиком в обратку. Проверить проще простого: закрыть байпас и открыть (хотя бы вручную) проток воды в калорифер на 100%. Если не помогло - убейте меня, ошибка в подборе калорифера! Что касается старых подводок, так на то существуют манометры, чтобы все видеть, что творится с давлением (и, следовательно, расходом) в системе. Но, если бы калорифер недополучал нужного кол-ва воды - фиг бы Вы имели завышенную обратку! Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kol360
сообщение 30.1.2009, 8:38
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 31.8.2007
Пользователь №: 10997



По моему то же , явно недоразмеренный теплообменник. Если он у Вас расчитывался по параметрам Б , т.е для Н-ска это -39. И уже при - 25 при 100% открытом клапане у Вас такая беда , недогрев притока и завышенная обратка , то какая может быть еще причина непонятно. Может еще конечно смесительный узел накосяченный. Опять же , если сетевая вода почему то сливается по байпасу ( чего в принципе быть не должно, вода в перемычке всегда должна идти от обратки к подаче) Вы должны увидеть разницу температур выход калорифера / выход сетевой воды . Слишком много всяких если . Не плохо бы фотографию смесительного узла глянуть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 30.1.2009, 10:51
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



ArFey Дата Вчера, 14:41

+1. Эх-х. Мне бы такие бы рекомендации, когда был практикантом - ПТУшником! Учитесь, господа педагогической деятельности!

"...Что касается старых подводок,...", (только в продолжение мысли). ЕСЛИ!?? монтажка накасячила со старыми трубами и "упустила" грязь в теплообменник (Т/О) ( например, заполнила Т/О через обратку). Диагностика. Пальпация (прошу не путать с распальцОвкой). Добраться до трубок и калачей со стороны обратного коллектора, и прощупать их, - те, которые "холоднее", значить загрезнеы (или забиты). Речь идет об "омертвлении" части теплопередающей поверхноти за счет увеличения термического сопртивления стенок труб (загрязнение) или локального уменьшения расхода греющей воды ( частичная забивка грязью). Что является эквивалентом (или частным случаем) "недоразмеренного калорифера"(по ArFey)

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_VOVAN nsk_*
сообщение 3.2.2009, 10:02
Сообщение #15





Guest Forum






Господа, кто-нибудь может выложить схему обвазки воздухонагревателя. Заранее спасибо. bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_VOVAN nsk_*
сообщение 3.2.2009, 10:22
Сообщение #16





Guest Forum






Фото узла
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMGP1962.JPG ( 1,75 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 122
Прикрепленный файл  IMGP1967.JPG ( 1,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 92
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
asm
сообщение 3.2.2009, 14:46
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 5.2.2006
Из: Долгопрудный/Москва
Пользователь №: 2059



Цитата(VOVAN nsk @ 3.2.2009, 10:22) [snapback]347571[/snapback]
Фото узла


Я по фоткам не понял, это две разных системы?

Там точно обратный клапан-то в байпасе есть?
И с какой стороны у трёхходовика суммирующий конец?
Если этим концом трёхходовик повернуть к теплосети, и забыть поставить клапан, тогда всё, что не втекло в калорифер, вытечет сразу в обратку.

Хорошо бы увидеть схему обвязки из проекта, чтобы меньше додумывать.

О! Да! Во время работы на 100% открытом клапане надо пощупать температуру байпаса.
Он должен быть как обратка.
Если он горячее, занчит подача в обратку так или иначе перетекает по нему, чего быть не должно.
И если привод клапана не с трёхпозиционным управлением, стоит его развинтить и нажать кнопочку автокалибровки.

Сообщение отредактировал asm - 3.2.2009, 14:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 3.2.2009, 16:35
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



asm Дата Сегодня, 14:46

+1. Кроме последней строки. "Не мой бизнес".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_VOVAN nsk_*
сообщение 4.2.2009, 7:52
Сообщение #19





Guest Forum






Так точно две системы. 1 фото подача сверху,а на 2 фото снизу. Трехходовики стоят правильно. Привод 0-10в. Обратный клапан стоит просто невидно, уже несколько раз отрывали и заклеевали изоляцию потому что много кто хотел убедиться в наличии и правильности монтожа клапана. Рука обратку не держит - горячо, по этому сравнить сложно. Пробывал пирометром лажу показывает. В проекте схема принципиальная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Атлантика
сообщение 1.11.2011, 6:22
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 28.10.2011
Из: ДВ
Пользователь №: 127082



Здравствуйте... Выложите пожалуйста схему подбора электрического воздухонагревателя... заранее спасибо ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 1:06
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных