Рекуперация тепла сточных вод Опции

[jota]

Но не окупится никогда. Ни за 10 лет, ни за 50.

Опыт - ценность, коллега, окупится впоследствии и неоднократно...

[jota]

Но не окупится никогда. Ни за 10 лет, ни за 50.

Опыт - ценность, коллега, окупится впоследствии и неоднократно...

[Abysmo]

Кому известно, позвольте поинтересоваться?
Я могу предположить, что о метановом сбраживании осадков я знаю на 2 порядка больше Вас - и не готов к подобным заявлениям.

Это я понял, только реакторов что-то не видно по окрестным селам. Нет там грамотных инженеров чтобы все это построить и содержать. И космических сумм нет. Есть го**о, сено, дрова, 220В и желтая труба от Газпрома.

На Украине все рапсом засеяли и в каждом селе биодизель гонят. Ну что более перспективно?

Некоторая критика будет полезна и Вам, т.к. обратит внимание на возможные недостатки, которые могут выпасть из Вашего поля зрения.

Это безусловно! Но пока что я понял:

1. Никогда не окупится.
2. Превращусь из инженера в сантехника.

Если с 1 пунктом я сам буду бороться - это моя блаж, то вот как эффективно снять тепло с "серого" (не промышленного!) стока и при этом затратить по-минимому и обслуживать не часто так никто и не подсказал.

Сообщение отредактировал Abysmo - 3.2.2009, 12:47

[инж323]

Это я понял, только реакторов что-то не видно по окрестным селам. Нет там грамотных инженеров чтобы все это построить и содержать. И космических сумм нет. Есть го**о, сено, дрова, 220В и желтая труба от Газпрома.

Врядли для вас секрет , что эти 220 В являют собой порой и 175 В. А ТН воздушник представляет собой объект диалога -"а смотри ка вон чего это у него стоит, давай сопрем , пока он отъехал, в ней цветмета на пару пузырей хватит."

[andrey R]

как эффективно снять тепло с "серого" (не промышленного!) стока

Съём низкопотенциального тепла стоков возможен технически, но надо иметь хоть какой устоявшийся поток. Он есть у поселка или города, но его нет у одного дома. Овчинка выделки не стоит.

[Сантехник]

Может г.... сушить и сжигать более перспективно. Передача была про степняков - так они шашлык на косточках убиенного барана жарят - еще один источник. Все уже придумано , надо только выбрать лучшее.

[nizercat]

Самый наверное простой и дешевый совет был дан в посте №41 г-ном Alsem

1.Ввод стоков я бы реализовал снизу в центр - перемешивание теплых сточных вод с уже охлажденными, а отвод из средней зоны, или сверху.

или

2. ввод стоков сверху тангенциально, отвод снизу - для вытеснения теплым холодного. Холодная вода в пластиковом змеевике снизу вверх.

Ну и крышка должна допускать ревизию внутреннего пространства. Объем литров 150-200.

Теплопередача чз пластиковую трубу низкая, однако предполагая длительное нахождение сточных в данном "теплоотстойнике" значительное количество тепла вы вернете в систему.

ЗЫ Да, если медную трубу, покрыть каким нибудь термоусадочным материалом то эффект можно получить значительно выше

ЗЗЫ А в итоге получается как Jota прописал - бухту и в колодец



Сообщение отредактировал cat - 3.2.2009, 14:22

[nizercat]

Тут в голову пришел очень важный вопрос?!!

До скольки грдаусов необходимо охлаждать стоки. Как отличается это значение для зимнего и летнего периода. Как производить регулироввку этого процесса, и какие аппаратные средства(кроме пассивного устройства теплосъема) потребуются... (программные не в счет)

А тут собственно и встает вопрос о целесообразности данного мероприятия

[Vict]

А темка движется... по восточному пути...



Сколько раз еще надо написать, что данный дивайс(на стоках) будет иметь эффект только при одновременном потреблении горячей воды и соответственно рекуперации теплоты от нее, на её же одномоментный подогрев.
А еще есть понятия как скорость и обьем... но эт другая тема

Вот я точно знаю, что велосипед хорошо едет на круглых колесах.... а вот на квадратных, мне кажется не очень удобно

[инж323]

Вот я точно знаю, что велосипед хорошо едет на круглых колесах.... а вот на квадратных, мне кажется не очень удобно

Это смотря какие условия.Воспользуйте велосипедом под водой, и квадратные колеса станут не так уж и "неудобны".Это ведь смотря какую цель ставить еще.
Нравится человеку может.И это стоит денег.Почему он не может делать интересные ему вещи?
И потом- оценивать все по "а никогда не окупится" не есть правильно.Кто для себя посчитал окупаемость использования большого ТВ в гостинной комнате?А поставили бы маленький и экономили бы.
Бум учитывать разность целей и интерес к процессу?

[nizercat]

Кто для себя посчитал окупаемость использования большого ТВ в гостинной комнате?А поставили бы маленький и экономили бы.

Тока не смейтесь

Полгода назад, когда сломался садко-21", встал вопрос о покупке нового ТВ. Хотелось конечно ЖК или плазму... однако заметил, когда проходишь по магазинам они столько тепла излучают. Оказалось что потребляют сии устройства (32") ватт эдак от 200. Да и показывают (эфир) не ахти. Ценник на тот момент был 18-22 килорублей.

Купил в итоге ЭЛТ Самсунг 29" 100Гц за 13 килорублей

Потребляет, вроде 165 Ватт что меньше, чем ЖК модели (32" и выше) -меньше стоимость эксплуатации. Капитальные затраты так-же меньше.

К моменту замены (4-5 лет) подходящие модели значительно улучшат свои характеристики и будут стоить дешевле(относительно)

Такой вот анализ в частном порядке

[Vict]

Бум учитывать разность целей и интерес к процессу?

ну что вы право.. - каждому свое

Я тоже очень люблю экспериментировать, но у меня подход несколько иной... сначала план, потом сколько это стоит, потом теоретические расчеты, потом эксперимент, потом... бывает и фигу получаю

[инж323]

А в подходе вы не указали пункт- ой, а мне это так нравиться, что хрен с деньгами, мне интересно и процесс обожаю. Еще можно во время процесса- "ходить в гараж" и "рассказывать о дюбеле" и .. масса других приятных минут общения.А сколь пива и коньяка за это время отдегустировать!!!
САТ.
Эфир никто не показывает хорошо- это вопрос к сигналу и антене.
А 50" имеют БП 300 Вт.И греют комнату во время просмотра, можно пошире окно открыть и приток тем самым увеличить.И это не учитывая остальное подключенное во время просмотра.

[Гость_BUFF_*]

На Украине все рапсом засеяли и в каждом селе биодизель гонят. Ну что более перспективно?

Биогаз.
Объясню, почему:
Они могут засеять даже все города, помимо деревень, и всенародно заниматься только выращиванием рапса - забыв про разведение свиней на сало и производство горилки. Но - площадь конечна, и больше определенного объема этого биодизеля с нее не получить. И "мощность" каждого гектара - невелика. Каждый гектар земли под рапс для биодизеля - это гектар сельскохозяйственных земель, выведенных в промышленное использование на производство дешевого товара. Аналог - сельские домны в Китае. Ну и где теперь та сталь? А продовольственный кризис - рядом.
Получение биогаза из отходов - наоборот, процесс компактный, и использующий отходы (а не требующий производства) - т.е. потенициально уже более интересный. Если на сегодня нет штаммов метанобразующих бактерий с высоким КПД - это вопрос времени и технологии. Если говорить о перспективности - однозначно обработка отходов, а не выращивание рапса на биодизель. Если говорить о применимости сегодня - да, возможно, биодизель. Но... я бы сказал, что это та самая ситуация: нет хуже дурака, чем тот, в котором заметны проблески ума(с).
Это о рапсе для биодизеля. Все вышесказанное - относится только к биогазу и биодизелю, к другим источникам энергии отношения не имеет. На них, кстати, свет клином не сошелся. Через 20-30 лет про рапс будут вспоминать со смехом.

[Vict]

А в подходе вы не указали пункт- ой, а мне это так нравиться, что хрен с деньгами, мне интересно и процесс обожаю.

Ну, у автора судя по всему с деньгами напряженка, поэтому сей пункт не стал "навязывать"

Еще можно во время процесса- "ходить в гараж" и "рассказывать о дюбеле" и .. масса других приятных минут общения.А сколь пива и коньяка за это время отдегустировать!!!

Эт другой процесс, к рекуперации не имеющий отношения(за исключением дюбеля)

И греют комнату во время просмотра, можно пошире окно открыть

Какие окна?
Всё(все) на рекуперацию!

[Alex_]

Чем конструкция отличается от обычного теплового насоса? НИ-ЧЕ-М.

Угу. Вот тоже три теплообменника и три пары труб. Сильно глубоко не вдавался, но практически ваша идея в заводском варианте.
http://www.rhoss.it/schedaprodotto.asp?scheda=103

[Abysmo]

Угу. Вот тоже три теплообменника и три пары труб. Сильно глубоко не вдавался, но практически ваша идея в заводском варианте.
http://www.rhoss.it/schedaprodotto.asp?scheda=103

Написал в Rhoss что они там изобрели. Жду ответа.

[Vict]

учитывая, что со стоками данная тема не особо связана(из-за малого обьема) - тему, в ветку тепловых насосов перевести.
Автор, шо скажете?

[jota]

А там его возьмут в оборот Ascolar и Майкл и смешают с тем из чего он хочет получить тепло....не сразу, конечно, - дадут поплавать .
Там только Alex иногда обозначается и то, по долгу службы....

[Гость_BUFF_*]

учитывая, что со стоками данная тема не особо связана(из-за малого обьема) - тему, в ветку тепловых насосов перевести.

в сантехнику она вернется, тогда ТО и клапаны зарастут дерьмом. через пару недель експлуатации.

не сразу, конечно, - дадут поплавать .

и нырять заставят... и проследят, шоп не вынырнул

[Vict]

Какие же вы злые!

Я тож хотел об этом написать... но дал шанс автору решить - здесь на клочья быть разорванным, либо там плавать и нырять...

[инж323]

А там его .. смешают с тем из чего он хочет получить тепло....не сразу, конечно, - дадут поплавать..

О! Видите, уже и увеличение расхода появилоь! Скоро будет с чего экономить можно.

[Alex_]

учитывая, что со стоками данная тема не особо связана(из-за малого обьема) - тему, в ветку тепловых насосов перевести.
Автор, шо скажете?

Ждем ответа топикстартера. Даст добро - разделим тему на две части там, где началось про ТН, и часть перенесем. Acsolar со своей воинственной пропагандой уже не появляется, и Майкл в его отсутсвие настроен миролюбиво.

[andrey R]

Майкл в его отсутсвие настроен миролюбиво.

Аццкий просто притаился...

[Alex_]

Написал в Rhoss что они там изобрели. Жду ответа.

Хорошая машинка. Мне нравится. Денег, правда, стОит... Покупка оправдается только если заставить ее работать как на отопление, так и на охлаждение.

[Гость_BUFF_*]

Майкл в его отсутсвие настроен миролюбиво.

что случилось?

Аццкий просто притаился...

решпект...
как качественно замаскировался

[jota]

Хорошая машинка.

Маловато информации. Только общие данные. Не выходил на сайт производителя- там наверно есть полные каталоги и руководства?

[Vict]

разделим тему на две части там, где началось про ТН, и часть перенесем.

Точно! Одну часть в клочья, другую в плаванье...

[jota]

Аццкий просто притаился...

Acsolar его обескровил своей упёртостью.......
Теперь оба восстанавливаются.....ремиссия, однако ..

Точно! Одну часть в клочья, другую в плаванье...

[Гость_BUFF_*]

Одну часть в клочья, другую в плаванье...

Sic transit Gloria mundi...

[Vict]

Sic transit Gloria mundi...

Нецензурно выражаться на форуме запрещено!


Земная пройдет, зато в аналах останется....