Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqvfExCR
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
45 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обвязка водяного калорифера, каталог стандартных схем
FonViZZin
сообщение 15.8.2014, 12:51
Сообщение #1081





Группа: Участники форума
Сообщений: 439
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 26048



В продолжение темы узла обвязки - в-общем, заказчик предлагает следующую схему Прикрепленный файл  Schema_1.pdf ( 47,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 224

Работоспособна ли она?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 15.8.2014, 15:06
Сообщение #1082





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



При таких Р1 и Р2 скорее всего маловероятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FonViZZin
сообщение 15.8.2014, 16:07
Сообщение #1083





Группа: Участники форума
Сообщений: 439
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 26048



Уж какие есть... То есть из нее никак не сделать рабочую схему что-либо добавив/убрав/заменив?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Kagamine Len_*
сообщение 15.8.2014, 16:30
Сообщение #1084





Guest Forum






Скачайте программу ТА в ней после расчета можно менять насосы и клапаны . Программа даст новые значения настройки балансировочников.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Kagamine Len_*
сообщение 15.8.2014, 16:50
Сообщение #1085





Guest Forum






Цитата(FonViZZin @ 15.8.2014, 17:07) *
Уж какие есть... То есть из нее никак не сделать рабочую схему что-либо добавив/убрав/заменив?

надо клапан заменить на Kvs =1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Kagamine Len_*
сообщение 15.8.2014, 19:36
Сообщение #1086





Guest Forum






В программе ТА Shunt, кроме того можно добавить свои базы клапанов и насосов.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FonViZZin
сообщение 18.8.2014, 4:41
Сообщение #1087





Группа: Участники форума
Сообщений: 439
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 26048



Спасибо за помощь wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 14.11.2014, 13:41
Сообщение #1088





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



Ситуация: ставим приточную установку с водяным калорифером. От ИТП до калорифера около 40 м
источник теплоснабжения - центральные тепловые сети.
сетевая компания выдала условия подключения к системе теплоснабжения здания (в тепловом узле), в которых указан располагаемый напор в точке подключения: 27 м.в.ст в зимний период.
Вопросы:
1. после врезки в ИТП ставится ручной балансировочный клапан или регулятор перепада давления?
2. Подбирается на разницу= 27 м - потери в системе теплоснабжения калорифера первого контура?
3. на подачу или на обратку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 14.11.2014, 17:47
Сообщение #1089


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10972
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



все ответы зависят от см.узла приточки.
схему в студию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 14.11.2014, 18:21
Сообщение #1090





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



схема узла приточки такова:
Прикрепленный файл  _____0001.jpg ( 238,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 172



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 14.11.2014, 18:48
Сообщение #1091


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10972
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



вам нужно, чтобы при имеющемся перепаде в 25м был какой расход носителя 135-70?
отсюда найдёте квс своего узла, точки Д1
зная это и выбрав квс фильтра и запорной арматуры найдёте квс регулирующей цепи. клапан+балансир. отсюда выбираете их квс-ы.
насос выбирается для условия - перемычка закрыта расход через калорифер = номинальному. если насос берете не управляемый, то ему последовательно ставите балансир с нужным квс-ом.

кактотак, если кратко.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 14.11.2014, 18:54
Сообщение #1092





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



расход 0,79 м3/ч
не понял, все ж таки нужен ли балансировочный клапан или регулятор перепада в точке врезки в тепловом узле?
или в моем случае его функцию будет осуществлять балансир. клапан (поз.3)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 14.11.2014, 18:56
Сообщение #1093


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10972
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



считать надо. проектировать тоисть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 14.11.2014, 19:02
Сообщение #1094





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



я все элементы узла уже запроектировал (посчитал). Встал только на данном вопросе((
Прикрепленный файл  ______0001.jpg ( 1,85 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 138
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 14.11.2014, 19:43
Сообщение #1095





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



кажется до меня дошло:
двухходовик подбираем дельтаР=(напор)-(дельтаРфильтра-дельтаРбал.кл.)*1,1=27*(5-1)*1,1=22,6м.вод.ст. То есть именно балансировочник+фильтр+двухходовой клапан гасят лишний напор в первом контуре.
Поэтому дополнительного клапана в точке подключения ставить не нужно. Нужны лишь запорные клапана.


Так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 14.11.2014, 21:27
Сообщение #1096





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



на фига он вообще нужен, насосный узел на перегретой воде?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 14.11.2014, 21:31
Сообщение #1097





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



запутался. напор есть (по данным сетевой компании), напор больше чем надо. вот и нарисовался. пойду за ластиком...стирать его.

вот что получилось по вашей программе: Прикрепленный файл  _______.xls ( 874,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 14.11.2014, 22:30
Сообщение #1098





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



на таком входном перепаде работать с такими схемами я бы не рекомендовал. Надеюсь Вы осознанно выбрали балансировчник в первичном контуре класса TBV-СM (со стабилизацией перепада), это немного сгладит ситуацию. В общем в Вашей подборке я особых проблем не увидел, подключите файл с комплектацией (База..) правка-связи-изменить в 2003 или данные-изменить связи в 2007 и выше. и термометры замените. Проверьте все на допустимые перепады и температуры. Ну а если серьезно, зачем там насос во вторичном контуре?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  0001.rar ( 3,08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 52
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 15.11.2014, 9:32
Сообщение #1099





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



вы считаете, что обвязку вообще при таком напоре и температурах стоит проектировать без насоса?
спасибо за файлы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 15.11.2014, 19:14
Сообщение #1100





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



при такой температуре подачи. Но тут много факторов, один из них - схема с насосом стала общепринятой она реально позволяет уменьшить риск замораживания. В основном за счет того, что минимизирует шансы на засорение теплообменника на малых расходах. Что при пониженных температурах подачи очень опасно. У Вас же ситуация, когда температура подачи в полтора разы выше той, на которой рекомендуют применение насосных схем. Банальная фраза, но в советские времена о насосах в узле приточки и не говорили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FonViZZin
сообщение 2.12.2014, 8:53
Сообщение #1101





Группа: Участники форума
Сообщений: 439
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 26048



Подскажите, пожалуйста, узлы в таких пространственных ориентациях работать будут?
Прикрепленный файл  Yzel_1.JPG ( 66,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90
Прикрепленный файл  Yzel_2.JPG ( 54,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 106
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 2.12.2014, 10:35
Сообщение #1102





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



я бы рекомендовал на правой схеме насос перекинуть на обратку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FonViZZin
сообщение 2.12.2014, 12:24
Сообщение #1103





Группа: Участники форума
Сообщений: 439
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 26048



По какой причине? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 2.12.2014, 17:51
Сообщение #1104


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10972
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



а я бы - уставить рег.арматуру на каждый из двух калориферов.
насос, если темп.носителя не выше +95, оставить на подаче.
и термометры. на каждую обратку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 2.12.2014, 23:16
Сообщение #1105





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



не знаю как лучше насосу, но мне почему-то не нравится когда он работает вниз. Может быть это предубеждение, но в любом случае насосу на крыше грустнее, чем насосу в подвале. Да и зачем его лишний раз перегревать? схема кольцевая, к чему он на подаче если с таким же успехом может быть на обратке? Насос ставят носом "в теплообменник" тогда, когда у последнего большое сопротивление, чтобы исключить провалы давления на всасе при пусках, но здесь этого нет. Какой аргумент за "подачу"? я не вижу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FonViZZin
сообщение 3.12.2014, 4:51
Сообщение #1106





Группа: Участники форума
Сообщений: 439
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 26048



Спасибо за замечания, учту при доработке схем. Т1 с температурой 75 град.; для насоса, у которого рабочая температура среды 90 град. - режим работы вполне нормальный.

Сообщение отредактировал FonViZZin - 3.12.2014, 4:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 3.12.2014, 6:34
Сообщение #1107


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(v-david @ 2.12.2014, 23:16) *
Да и зачем его лишний раз перегревать?

К тому же рекомендуется, чтобы он качал снизу вверх:

Прикрепленный файл  grundfos.jpg ( 27,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Qwerty88
сообщение 8.4.2015, 7:57
Сообщение #1108





Группа: Участники форума
Сообщений: 657
Регистрация: 8.7.2014
Из: Тюмень
Пользователь №: 238809



Скажите, будет ли работоспособна схема, предложенная посетителем Сергей А. Ефремов в теме http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...30&start=30 (для дешевой и энергонезависимой защиты калорифера от замерзания при отключении электроэнергии).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Qwerty88
сообщение 9.4.2015, 6:19
Сообщение #1109





Группа: Участники форума
Сообщений: 657
Регистрация: 8.7.2014
Из: Тюмень
Пользователь №: 238809



Что, никто не разбирается?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 9.4.2015, 13:33
Сообщение #1110





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Вы полагаете всем охота рыться в постах и искать эту схему? Делать больше нечего...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

45 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwWc8XB
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.12.2025, 0:39
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных