Обвязка водяного калорифера, каталог стандартных схем Опции

[v-david]

Все с начала. В Вашем случае Вам нужна схема с двухходовым (вложил еще раз). В ней вместо двухходового Вы ставите Ваш трехходовой и глушите у него порт В. Важным остается только проверить входной перепад на этом узле. Очень плохо, если он будет больше 10м (1 бар, 100 кПа). Не забудьте также проверить клапан на допустимый входной перепад, он не должен быть меньше (внимание!) напора насоса ТС в ИТП. Не входного перепада, а именно напора насоса, иначе при малых расходах будет иметь место отсутствие потерь по трассе и весь напор насоса ТС.. ну понятно.

Прикрепленные файлы

 _1__________.pdf ( 127,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 174

 

[v-david]

Все с начала. В Вашем случае Вам нужна схема с двухходовым (вложил еще раз). В ней вместо двухходового Вы ставите Ваш трехходовой и глушите у него порт В. Важным остается только проверить входной перепад на этом узле. Очень плохо, если он будет больше 10м (1 бар, 100 кПа). Не забудьте также проверить клапан на допустимый входной перепад, он не должен быть меньше (внимание!) напора насоса ТС в ИТП. Не входного перепада, а именно напора насоса, иначе при малых расходах будет иметь место отсутствие потерь по трассе и весь напор насоса ТС.. ну понятно.

Прикрепленные файлы

 _1__________.pdf ( 127,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 174

 

[Kandidat51]

Все с начала. В Вашем случае Вам нужна схема с двухходовым (вложил еще раз). В ней вместо двухходового Вы ставите Ваш трехходовой и глушите у него порт В. Важным остается только проверить входной перепад на этом узле. Очень плохо, если он будет больше 10м (1 бар, 100 кПа). Не забудьте также проверить клапан на допустимый входной перепад, он не должен быть меньше (внимание!) напора насоса ТС в ИТП. Не входного перепада, а именно напора насоса, иначе при малых расходах будет иметь место отсутствие потерь по трассе и весь напор насоса ТС.. ну понятно.

Уважаемый, V-david! За схему ещё раз спасибо. По поводу схемы - понял, по поводу 2-х и 3-х ходовых понял, по поводу перепада на узле - понял, сетевой насос у меня G=150 м3/час, H=21 м вод. ст..
Я хочу понять, на основании чего VTS предложил Kvs=16. И правильно ли будет управляться 2-х ходовой шкафом VTS. Ведь VTS поставляет шкаф под схему:
 VTS_27.pdf ( 240,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82
 VTS_83.pdf ( 85,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65

А так же что будет во всей системе при использовании 2-х ходовых с изменяющимся расходом в первичной сети, и что будет при использовании 3-х ходовых на смешение с постоянными расходами и в первичной. и во вторичной сети, и так далее...

[balabayka]

Может объяснить не грамотному человеку почему все проектировщики так любят 2-х ходовые краны??? По опыту эксплуатации 3-х ходовые отрабатывают лучше, имеется в виду температура подготовленного воздуха, плавно без скачков. И скажите зачем в схеме с 3-х ходовым клапаном байпас??? Если смысл совмещать 3 ходовой и байпас в параллели, тогда же 3-ходовой увеличивается энертность набора тепла. Не понимаю я. Чем плоха такая схема?

[v-david]

2 balabayka. честно говоря, мне уже стыдно по нескольку раз постить одно и тоже. Но к сожалению форум уже настолько велик, что отыскать в нем что-то свежему человеку очень сложно. Поэтому я кину Вам пару ссылок, наберитесь терпения, прочтите, но не забывайте, что все это - имхо.
Останутся вопросы - пишите.
Вот от сюда:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8...st&p=892213
ну и желательно до конца темы
и вот это мое эссе (правда там много спорных утверждений)
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8...st&p=894377



Сообщение отредактировал v-david - 25.11.2015, 23:54

[Shurik27]

Здравствуйте Господа хорошие!
Очень нужна Ваша помощь.
Дело в том, что у нас сдается приточно-вытяжная вентиляция в столовке. Загвоздка в том, что по паспорту на узел обвязки если калориферов стоит 2 и более(в моем случае 2), то предварительно необходимо обвязать калориферы параллельно. Однако в проекте на чертежах конкретного указания на это нет. Нарисована общая схема. Я борюсь с подрядчиками, чтоб переобвязали параллельно. Но они мне проект в нос и отстань. Я понимаю, что прав.
Подскажите на какие нормативные документы я могу опираться, чтоб заставить их переделать обвязку? Паспорт для них не документ, а в проекте точного определения обвязки как бы и нет. Два трубопровода от узла обвязки идут к схематичному изображению(коробка) с обозначением П-1.
Заранее благодарю всех откликнувшихся.

Р.S. Забыл добавить. Приточка эта расположена в районе крайнего севера. п.Сабетта. Может это важно будет?

Сообщение отредактировал Shurik27 - 11.12.2015, 16:40

[Shurik27]

Сам спросил, сам ответил...
СП 73.13330.2012 тут есть все что нужно о приемке в эксплуатацию.

[vodkb]

Добрый день! Подскажите назрел вопрос. На предприятии стоит больше количество медных калориферов с алюминевым оребрением. Но в качестве теплоносителя используется техническая вода. Какой калорифер лучше ставить медный или стальной под такую воду? И ещё вопрос в виде периодической промывки какие реагенты лучше использовать для очищения стенок трубок. Спасибо заранее!

[Jo86]

Коллеги, добрый день! Есть контур на полипропилене на 10 калориферов. Все приточки находятся рядом в подвальном помещении. Хочу сделать систему с переменным расходом. Есть сомнения по поводу защиты от замерзания. Вообще стоит "защищать" антифриз? Реально ли его заморозить? Потому что при всех равных, один частотник и 10 ab-qm дешевле чем 10 узлов обвязки, плюс наладить такую систему проще и с эксплуатация выходит экономичнее. Прошу поделиться соображениями.

[v-david]

Есть контур на полипропилене ... Реально ли его заморозить? ... Прошу поделиться соображениями.

Это Вы сейчас про "пропиленгликоль" или у Вас трубы из полипропилена?

[vadimk]

Есть несколько приточных установок по ТУ подключали к сантеплофикационной воде с параметрами 130/70.
Сейчас заказчик предлагает промтеплофикационную воду с постоянными параметрами в течении отопительного периода.
Сейчас задаю себе вопрос по возврату постоянной температуры обратного теплоносителя.
1 вариант - в каждой приточной установке есть узел регулирования с насосом и 2-х ходовым клапаном и байпасом. Т.е. качественное
регулирование присутствует. Клапан будет прикрываться при повышении наружной температуры. Но я не уверен, что верну
70гр обратку в теплосеть.

2 вариант - разделить ИТП на наружный контур-промтеплофикации - пластинчатый теплообменник - внутренний контур -
приготовление сантеплофикационной воды непосредственно в ИТП.

Может кто-то проходил уже аналогичное подключение. Какие проблемы или решения были.

[v-david]

1. Этот тип регулирования называется "инжекционное", просто уточняю.
2. Действительно, функция узла регулирования ПУ обеспечить заданную температуру воздуха, а не температуру обратки. Злоупотреблять этим тезисом не стоит, но тем не менее функция поддержания температуры в обратном трубопроводе должна реализовываться в тепловом пункте. Вы правы.

[vadimk]

Спасибо за ответ! Я переберусь с этим вопросом в раздел теплоснабжение.

[Андрей 1917]

Всем привет! Помогите советом. Есть вентустановка свегон голд. Независимая схема с ИТП. После монтажа заметил, что в итп уходит высокая обратка, вода перетекала через 3 ходовик общим концом который был в сторону ИТП. Я его перевернул в сторону калорифера. Всеравно идет переток. Вот хочу заглушить отвод и получить 2 ходовик. По идее наверно грамотнее поставить вентиль на эту трубу чтобы обеспечить проток при неработающей приточке но вентагрегат находится рядом с итп и горячая вода должна пойти быстро. Нормальное решение? В идеале наверно нужно как то найти регулировку клапана например на открытие 1% для дежурного режима но у меня тут такой опции вроде нет.

Прикрепленные файлы

 _____________.JPG ( 380,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 109

 

[Гость_Blade runner_*]

Трехходовик перевернуть общим концом (который АВ) к итп.
Перемычку возле насоса убрать или заглушить.
Балансировочники отрегулировать.
Температуру обратки в дежрежиме должна автоматика поддерживать.

Сообщение отредактировал Blade runner - 24.7.2016, 17:54

[Андрей 1917]

Ну так подача будет опять в обратку попадать минуя радиатор...
ПС. Автоматика клапана?? Такой настройки в меню нет. Ну если только настройка производителя но от такого уровня нет пароля


Сообщение отредактировал Андрей 1917 - 24.7.2016, 18:38

[Wiz]

Ну так подача будет опять в обратку попадать минуя радиатор...

Ну так видимо было задумано. Клапан смесительного типа на обратке байпасирует расход мимо калорифера.
Спасет только перенос клапана на подачу портом АB в сторону калорифера и установка обратного клапана на перемычку.
А для дежурного режима делается байпас через трехходовой и насос (при условии установки трехходового на подаче) с обратным клапаном и балансиром поджатым на дежурный расход.
Если будете переносить, то клапан вниз приводом не ставьте, не хорошо это....

[Гость_Blade runner_*]

Трехходовик перевернуть общим концом (который АВ) к итп.

Пардон , АВ в сторону калорифера.
.....
АВ в сторону итп, такая схема существует, возможно так и было задумано.
Проект довайте.

Сообщение отредактировал Blade runner - 24.7.2016, 18:51

[Андрей 1917]

А какие минусы в том варианте который на фотке? Очень уж не хочется заново все переделывать. А 2 заглушки ставятся за 10 минут.

[v-david]

Минусы в том, что авторы этой схемы сделали ее не понимая сути работы, скопировали, но не совсем удачно. Вам всего лишь нужно оставить клапан как он есть (на фото) и перекрыть третий ход. Заглушите порт "В" и спите спокойно, если все остальные параметры подобраны верно. Но вот этого, к сожалению, на фото не увидишь.

[Андрей 1917]

Авторы действительно особо не заморачивались. Еще трудность в том, что есть ещё одна вентиляшка, обвязка такая же но сама расположена на крыше и подводящая труба метров 50. Есть рекуператор. Напарник говорит, что в случае выхода рекуператора из строя горячая вода не успеет подойти к радиатору и есть возможность радиатор заморозить.

[Wiz]

что в случае выхода рекуператора

ну так настройте автоматику, чтобы останавливала приточку по аварии. Или задумано что при аварии рекуператора, приточка должна продолжать работать ?

[v-david]

а что, эта установка находится на улице? Ну у вас там прям через одного Александры Матросовы...
Если это так, то делайте промежуточный теплообменник и переводите внешний контур на гликоль. Никакая автоматика Вас в этом случае гарантировано не спасет.

[Андрей 1917]

На крыше в теплом мезонине. Ну то есть в контексте того что трасса длинная. Ну пока я знаю что авария срабатывает от датчика на выходе из радиатора. Ну как и у всех наверно. Лишь бы успела сработать когда резко пойдёт холодный воздух. А про аварию рекуператора спасибо за подсказку, завтра такую аварию поищу.

Проект довайте.

Ну какой проект...

[v-david]

Для любой приточки, хоть в мезонине, хоть в парилке, самый критичный момент - пуск. Ясно, что сначала должен быть прогрев теплообменника, ясно, что нужен капиллярный термостат. Но вот дальше начинаются ньюансы: неприкрытые до конца жалюзи, провал регулировки после прогрева при выходе на режим, грязь в теплообменнике, грязь в насосе... ну и так далее - непредсказуемые или слабопрогнозируемые факторы

[Гость_Blade runner_*]

На крыше в теплом мезонине. Ну то есть в контексте того что трасса длинная. Ну пока я знаю что авария срабатывает от датчика на выходе из радиатора. Ну как и у всех наверно. Лишь бы успела сработать когда резко пойдёт холодный воздух. А про аварию рекуператора спасибо за подсказку, завтра такую аварию поищу.

Ну какой проект...

Кто то же проектировал и подбирал оборудование.

[Андрей 1917]

Кто то у нас и асфальт в дождь кладет )

[Гость_Blade runner_*]

Ну тогда , успехов !

[Андрей 1917]

Буду стараться! Бороться, искать, найти и не сдаваться!

[Андрей 1917]

Ещё вопрос, как управляется циркуляционный насос. У него 2 провода, один 220 а другой видимо управляющий, но ни к чему не подключен. На другой вентустановке вообще один, 220. Он типа работает всегда??

[Skaramush]

Уверены, что второй не термоконтакт?