|
  |
Обвязка водяного калорифера, каталог стандартных схем |
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
9.5.2017, 13:10
|
Guest Forum

|
Почему два калорифера , а не один ?
|
|
|
|
|
|
|
|
9.5.2017, 15:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 17.12.2012
Пользователь №: 174620

|
Цитата(Blade runner @ 9.5.2017, 13:10)  Почему два калорифера , а не один ? Северное исполнение подразумевает. Либо электрический, что не вариант.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
9.5.2017, 15:16
|
Guest Forum

|
по замыслу изготовителя первый калорифер должен быть гликолевым. А он гликолевый ? ................. Чем продиктован выбор этого изготовителя и такой конструкции вент. установки ?
Сообщение отредактировал Blade runner - 9.5.2017, 15:24
|
|
|
|
|
|
|
|
9.5.2017, 15:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Цитата(Youngman @ 9.5.2017, 15:06)  Северное исполнение подразумевает. Либо электрический, что не вариант. Сказки сказываете. Какое северное исполнение, если Вы считаете на -30? На эту температуру даже в подмосковье вообще никто не парится, ставят одноступенчатый нагрев. Если первая ступень выполнена как в Вашей схеме, то скорее всего это обломки от схемы с рекуператором (дорого наверное показалось заку). Но в таких схемах первый ступени как правило делают на антифризах. Че Вы там колхозите?
Сообщение отредактировал v-david - 9.5.2017, 15:37
|
|
|
|
|
|
|
|
9.5.2017, 17:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 17.12.2012
Пользователь №: 174620

|
Цитата(v-david @ 9.5.2017, 15:37)  Сказки сказываете. Какое северное исполнение, если Вы считаете на -30? На эту температуру даже в подмосковье вообще никто не парится, ставят одноступенчатый нагрев. Если первая ступень выполнена как в Вашей схеме, то скорее всего это обломки от схемы с рекуператором (дорого наверное показалось заку). Но в таких схемах первый ступени как правило делают на антифризах. Че Вы там колхозите? -48 С расчетная. А с преднагревом вышло недоразумение, точнее с теплоносителем.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.5.2017, 19:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 17.12.2012
Пользователь №: 174620

|
Цитата(Blade runner @ 9.5.2017, 15:16)  по замыслу изготовителя первый калорифер должен быть гликолевым. А он гликолевый ? ................. Чем продиктован выбор этого изготовителя и такой конструкции вент. установки ? Теплообменник обычный медно-алюминиевый, двухрядный, подключение прямоток.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
9.5.2017, 20:06
|
Guest Forum

|
Такую мощную установку надо на незамерзающей жидкости делать (на гликоле), а то заморозят в первую же зиму.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_texnflot_*
|
28.11.2017, 10:14
|
Guest Forum

|
О необходимости смесительного узла в системе водяного обогревателя приточной установки.
NagrewSytki.pdf ( 6,29 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 115
|
|
|
|
|
|
|
|
28.11.2017, 10:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Цитата О необходимости смесительного узла в системе водяного обогревателя приточной установки. Видно что человек в больше степени теоретик, чем практик. Все эти умозаключения справедливы, если температура теплоносителя из котельной точно успевает соответствовать графику и калорифер также работает на этом графике. В других случаях без узла смешения не обойтись.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_texnflot_*
|
28.11.2017, 12:18
|
Guest Forum

|
Как раз трудные девяностые, когда понятия не имели о смесительных узлах. практика заставила серьезно заняться теорией. И вообще мне нравится принцип Бориса Годунова (Пушкина), который сказал сыну Федору: " Учись мой сын, наука сокращает нам опыты быстротекущей жизни."
|
|
|
|
|
|
|
|
28.11.2017, 14:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076

|
Цитата(texnflot @ 28.11.2017, 10:14)  О необходимости смесительного узла в системе водяного обогревателя приточной установки.
NagrewSytki.pdf ( 6,29 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 115Жесть жесть жесть. Вы такой бред больше не пишите. Тоесть вы тут прям как "капитан" очевидность - при наличии на обьекте "погодного регулирования" - и неизменности стабильности других параметров и отрегулированной системой на постоянный расход (да еще и неизменяемый расход) написали что узел не нужен. (чисто для прикола - а сколько у вас было именно таких обьектов?) А теперь попробуйте выйти - из узкого взгляда и расказать как у вас будут работать в "данном" режиме : 1) Установки с пластинчатым рекуператором - в режиме размораживания - или "недоведения" до размораживания ( на какой из режимов по итогу спроектируете свой расход? 2) Установки с переменным расходом 3) Установки с воздушным отоплением и переменными теплопоступлениями, а еще не дай бог с желанием заказчика изменить установленную температруру например на ночное время ...... Да их сотни этих примеров. Это все совсем совсем другое для разных схем теплоснабжения. Вообщем - есть желание проектировать так - проектируйте. А еще скажем заказчику - Ты урод написал в ТЗ 22С .... вот и невыеживайся .... нехрен ее регулировать .... Вот тебе автоматика с двумя кнопками - вкл и выкл  А и еще - выдадим для фреоновых систем графики конденсации/испарения производителям на разные температуры. Выдадим задание электрикам - с подключением вентиляторов через частотники. И оставим в автоматизации вент систем - уже реально 2 кнопки - или даже одну с положениеми Вкл и Выкл.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.1.2018, 10:07
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 17.3.2017
Пользователь №: 317586

|
Может ли кто-нибудь объяснить как работает схема обвязки калорифера с трехходовым клапаном без насоса
Сообщение отредактировал irak - 17.1.2018, 10:08
|
|
|
|
|
|
|
|
17.1.2018, 10:13
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10972
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата(irak @ 17.1.2018, 14:07)  Может ли кто-нибудь объяснить как работает схема обвязки калорифера с трехходовым клапаном без насоса что там объяснять? плохо работает, вообще никак.
|
|
|
|
|
|
|
|
30.1.2018, 22:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 204
Регистрация: 30.1.2018
Из: Синеокая
Пользователь №: 335974

|
Здравствуйте! Подскажите КИПовцу по ОВ. По проекту две стандартные приточки с узлами смешения, т.е. с трехходовыми клапанами и насосами присоединены не напрямую к сетевому теплоносителю, а к трубопроводам системы отопления. Теплоснабжение системы отопления тоже обычное, т.е. с трех- ходовым клапаном и насосом. Это получается какое-то каскадное регулирование. А насколько это правильно?
|
|
|
|
|
|
|
|
31.1.2018, 10:50
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3631
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(Vandr @ 30.1.2018, 22:05)  Здравствуйте! Подскажите КИПовцу по ОВ. По проекту две стандартные приточки с узлами смешения, т.е. с трехходовыми клапанами и насосами присоединены не напрямую к сетевому теплоносителю, а к трубопроводам системы отопления. Теплоснабжение системы отопления тоже обычное, т.е. с трех- ходовым клапаном и насосом. Это получается какое-то каскадное регулирование. А насколько это правильно? Достаточно правильно.
|
|
|
|
|
|
|
|
31.1.2018, 10:54
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Vandr @ 30.1.2018, 22:05)  приточки с узлами смешения, т.е. с трехходовыми клапанами и насосами присоединены не напрямую к сетевому теплоносителю, а к трубопроводам системы отопления. Теплоснабжение системы отопления тоже обычное, т.е. с трехходовым клапаном и насосом. Это получается какое-то каскадное регулирование. А насколько это правильно? Это ошибка.
Сообщение отредактировал tiptop - 31.1.2018, 10:55
|
|
|
|
|
|
|
|
31.1.2018, 19:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 204
Регистрация: 30.1.2018
Из: Синеокая
Пользователь №: 335974

|
Вчера я неправильно назвал использование использование смешанного теплоносителя каскадным регулированием. На первый взгляд просто поверхность нагрева калориферов должна быть примерно в 3 раза больше, чем при использовании сетевого теплоносителя. Сегодня включали приточки на половинной производительности и отопление объекта почти заглохло. На улице было плюс 4 градуса, а что будет хотя бы при минус десяти? И все-таки, господа-товарищи, насколько правильно нетрадиционное подключение приточек?
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2018, 21:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 204
Регистрация: 30.1.2018
Из: Синеокая
Пользователь №: 335974

|
Добрый вечер! Мой вопрос или глупый, или форум в зимней спячке, хи. В продолжение о кривом подключении приточек. Имеем циркуляционный насос Wilo-Top-S 40/10 с потребляемой мощностью более 600 ватт. Для отопления надо насос 30/7 мощностью около 200 ватт. Т.е. примерно 400 ватт расходуется бесполезно. За сутки - 9,6 кВтчас, за полгода - более 1700 кВтчасов. Как теперь объяснить такой перерасход электроэнергии для небольшой госбюджентой организации. А ведь у нас энегоресурсы строго лимитируются. Есть даже специальный Госкомитет по энергосбережению. Вот такой вот каприз проЭктанта.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2018, 7:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 597
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 12904

|
Цитата(Vandr @ 7.2.2018, 1:09)  Добрый вечер! Мой вопрос или глупый, или форум в зимней спячке, хи. В продолжение о кривом подключении приточек. Имеем циркуляционный насос Wilo-Top-S 40/10 с потребляемой мощностью более 600 ватт. Для отопления надо насос 30/7 мощностью около 200 ватт. Т.е. примерно 400 ватт расходуется бесполезно. За сутки - 9,6 кВтчас, за полгода - более 1700 кВтчасов. Как теперь объяснить такой перерасход электроэнергии для небольшой госбюджентой организации. А ведь у нас энегоресурсы строго лимитируются. Есть даже специальный Госкомитет по энергосбережению. Вот такой вот каприз проЭктанта. муха и слон разные животные
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2018, 20:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 204
Регистрация: 30.1.2018
Из: Синеокая
Пользователь №: 335974

|
Вот теперь все понятно. Какой вопрос - такой ответ. Спасибо, добрый человек.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.3.2018, 17:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076

|
Хрень какая то нездоровая - Даже если посадили на систему отоплениея - что есть не хорошо, но не то что бы катострофа - правильно спроектированная система не должна просаживать систему отопления. Ну и явно что то накосячено.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2018, 15:24
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 19.5.2014
Из: Москва
Пользователь №: 233951

|
Добрый день, дорогие форумчане! Кто может ответить, на что влияет скорость откр/закр клапана в смесительном узле?
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2018, 15:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4291
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(Fater63 @ 9.3.2018, 15:24)  Добрый день, дорогие форумчане! Кто может ответить, на что влияет скорость откр/закр клапана в смесительном узле? Вам бы в "Песочницу", там, таким все отвечают. Даже на такие вопросы.
|
|
|
|
|
|
|
|
10.3.2018, 9:41
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 19.5.2014
Из: Москва
Пользователь №: 233951

|
Цитата(Галиев @ 9.3.2018, 15:52)  Вам бы в "Песочницу", там, таким все отвечают. Даже на такие вопросы. Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам идти. Если не можешь ответить, лучше промолчи.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Cabbage moths_*
|
10.3.2018, 10:43
|
Guest Forum

|
Цитата(Fater63 @ 9.3.2018, 15:24)  Добрый день, дорогие форумчане! Кто может ответить, на что влияет скорость откр/закр клапана в смесительном узле? Примерно, как в авто, колеса которого поворачиваются через 3 мин. после поворота руля.
|
|
|
|
|
|
|
|
10.3.2018, 11:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4291
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(Fater63 @ 10.3.2018, 9:41)  Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам идти. Если не можешь ответить, лучше промолчи. "Песочница", пожалуй не для вас. В "Мусорку"!
|
|
|
|
|
|
|
|
11.4.2018, 16:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076

|
Цитата(Fater63 @ 9.3.2018, 15:24)  Добрый день, дорогие форумчане! Кто может ответить, на что влияет скорость откр/закр клапана в смесительном узле? В правильно работающем смесительном узле и автоматике - практически не на что не влияют. В неправильно спроектированной системе могут влиять как позитивно "быстрее пытаться исправлять проектный косяк", так и негативно - если бы косяк "исправляли" медленнее, то не получили бы гидроудар.
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2018, 18:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 10.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14310

|
Всем здравствуйте. На одном из объектов произошла такая ситуация в морозные дни. В венткамере 10 приточных установок. В одной установке, по причине отказа автоматики разморозился калорифер. В результате давление в сети теплоснабжения упало. Результат разморозились еще 9 калориферов. Как избежать подобную участь в дальнейшем. Понятно что осмотры, проверки и .т.д. системы автоматики. После служба эксплуатации, клялась и божилась, что все проверяли, смотрели и тестировали. Однако. Есть предложения ставить датчики протока на смесительные узлы. в случаи, отсутствия протока ПРИ РАБОТАЮЩЕЙ УСТАНОВКИ отсечь калорифер, тем самым сохранить давление в системе теплоснабжения. Имеет ли затея резон?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_crm00168_*
|
16.4.2018, 18:16
|
Guest Forum

|
Было что то похожее, в морозы слесарь решил перезагрузить контроллер отопления в итоге отопление встало. один калорифер порвало, с перепуга слесарь закрыл краны на все остальные в общем все заморозил. Один уцелел, специально выяснял, почему он уцелел. в чем разница. выяснил.
Сообщение отредактировал crm00168 - 16.4.2018, 18:17
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2018, 18:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 10.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14310

|
В моем случаи не человеческий фактор. Хотя конечно все может быть, но откинув все эти может и если ... схема с протоком имеет жизнь?
|
|
|
|
|
|
|
  |
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwWc8XB
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|