Обвязка водяного калорифера, каталог стандартных схем Опции

[Woodcuter]

Как ваша схема предполагает работу во время отключения?
Как ваша схема будет отрабатывать защиту от замерзания?
Кто будет отвественный если например включат вентилятор через частотник, а узел смешения забудут?(или например по какой то причине клапан залип, или насос не запустился)

[Woodcuter]

Как ваша схема предполагает работу во время отключения?
Как ваша схема будет отрабатывать защиту от замерзания?
Кто будет отвественный если например включат вентилятор через частотник, а узел смешения забудут?(или например по какой то причине клапан залип, или насос не запустился)

[vasisual]

если вместо привода который управляется контроллером, поставить термоголовку с выносным датчиком и этот датчик разместить в канале воздуховода!?
по поводу датчика защиты от замерзания - он конечно обязателен чтобы обесточить вентилятор с приводом на заслонке пружина которого перекроет сторону улицы

вполне рабочий вариант. монтажник знакомый так делал. система уже пару лет работает без проблем. но тут нужно понимать риски. если готовы взять ответственность на себя-делайте так.

Сообщение отредактировал vasisual - 5.10.2018, 11:16

[Гость_crm00168_*]

Нет предела совершенству.
Знаю конструкцию, где один кран на трубе стоит, советский барашек и вентилятор с пускателем в оболочке, тоже советские. Вместо контроллера и пр. лабуды - дядя Вася .

Сообщение отредактировал crm00168 - 5.10.2018, 11:32

[Woodcuter]

Я не понимаю чем дешевле "дядя" вася - и как вы с "дешевого" дяди васи вы будете потом требовать возмещение 1000 баксов за замену теплообменника .....

[LordN]

чувствуется ответы вдумчивые, по существу а главное развернутые

развернутые ответы дает базовое классическое академическое и профильное образование, а так же десятки лет работы в этой сфере.
вы же получаете итоговую выжимку из своих фантазий подобных тем что были переработаны мною не один десяток раз.
хотите вдумчивых и развернутых ответов - так заплатите денег или идите учиться.

[Гость_crm00168_*]

Я не понимаю чем дешевле "дядя" вася - и как вы с "дешевого" дяди васи вы будете потом требовать возмещение 1000 баксов за замену теплообменника .....

Этот теплообменник уже не одного дядю Васю пережил. В общем то функция дяди Васи заключается в том, чтобы нажать кнопку "Пуск"

Сообщение отредактировал crm00168 - 5.10.2018, 17:01

[guru-80]

Как ваша схема предполагает работу во время отключения?
Как ваша схема будет отрабатывать защиту от замерзания?
Кто будет отвественный если например включат вентилятор через частотник, а узел смешения забудут?(или например по какой то причине клапан залип, или насос не запустился)

защита от замерзания будет работать от капиллярного датчика/термостата намотанный на теплообменник, который при температуре меньше +7 гр. автоматически будет размыкать питание вентилятора и электропривода заслонки

Сообщение отредактировал guru-80 - 5.10.2018, 18:10

[SSA]

Вы спросили - Вам ответили.
Ваше право или прислушаться к советам или сделать по-своему.

[инж323]

делайте!

..но на своем объекте.а потом поделится на форуме печальками случившимися.

[LordN]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...p;#entry1400537
сообщения отделены

[guru-80]

вполне рабочий вариант. монтажник знакомый так делал. система уже пару лет работает без проблем. но тут нужно понимать риски. если готовы взять ответственность на себя-делайте так.

о каких рисках идёт речь?

Вы спросили - Вам ответили.
Ваше право или прислушаться к советам или сделать по-своему.

эта реплика для чего и зачем? или она как то имеет отношение к обвязке калорифера?

Кто будет отвественный если например включат вентилятор через частотник, а узел смешения забудут?(или например по какой то причине клапан залип, или насос не запустился)

можно подумать схема с контроллером и приводом на трехходовом клапане не сбоит и не ломается, как раз таки в ней больше вероятности в отказе по сравнению с предложенной схемой которая в своём отличии энергонезависимая

[Гость_crm00168_*]

У таких серьезные проблемы при старте, когда на улице хорошие минуса.
удовлетворительно работает , если на антифризе.

Сообщение отредактировал crm00168 - 9.10.2018, 10:05

[guru-80]

У таких серьезные проблемы при старте, когда на улице хорошие минуса.
удовлетворительно работает , если на антифризе.

а какая разница и в одной и в другой схеме отрабатывает мех.датчик защиты от замерзания

[Гость_crm00168_*]

Он отрабатывает, но установка запуститься не может. Если себе делаете, то можно в принципе потыркать десяток минут и запустить, если на продажу - могут не оценить ноу-хау.

[guru-80]

Он отрабатывает, но установка запуститься не может. Если себе делаете, то можно в принципе потыркать десяток минут и запустить, если на продажу - могут не оценить ноу-хау.

имеется ввиду после аварии не запуститься автоматически вентилятор?

Сообщение отредактировал guru-80 - 9.10.2018, 14:09

[Гость_crm00168_*]

Включили , погнал горячий воздух , клапан закрывается, вода остывает, когда вся остыла , нужен нагрев, клапан не успевает открыться, термостат сработал, и все сначала. Можно в принципе частотник настроить на длительный разгон, но все жи не факт.
А какой расход воды кстати в калорифере, как посчитали смесительный узел ?

[Twonk]

Коллеги, в порядке самообразования вопрос по ОВ. Сам я технолог, но хочу уяснить этот момент. В бытность когда я еще эксплуатировал, были у нас приточные установки. И на всех схема была простая донельзя - горячая вода входит в калорифер, остывшая уходит. На некоторых системах был еще керосиновый термометр на обратке. И все.
Сейчас же смотрю в проектах повсеместно применяется насос и трехходовой клапан. Хочу спросить - в чем выгода такого решения против традиционной (в моем понятии) системы?

[yozik]

Можно в принципе частотник настроить на длительный разгон, но все жи не факт.

в принципе поможет...
А для того смесительного узла как нарисованно на картинке,
(не знаю где он ее взял т.к. там не хватает обратных клапанов и еще чего-то..)...
так очень даже и рабочая схема.
Он держит не воздух, а температуру обратки...
при старте его ТХК сразу начнет открываться...
Фазы прогрева нет...
Подобрать разгон можно, он примерно равен времени реакции его ТХК..

Кроме того он собирается обложится защитами...
Или не понимает что нарисованно на картинке...
(Оранжевая коробочка вверху, это накладной термостат)
+ он хочет поставить еще один по воздуху....
В принципе...
такую схему можно использовать для маленькой приточки
без особого контроля температуры...что то типа "воздушной завесы"...
ну или аналога батареи отопления...
В определенных условиях идея реализуема...но надо долго думать...

[Гость_crm00168_*]

Коллеги, в порядке самообразования вопрос по ОВ. Сам я технолог, но хочу уяснить этот момент. В бытность когда я еще эксплуатировал, были у нас приточные установки. И на всех схема была простая донельзя - горячая вода входит в калорифер, остывшая уходит. На некоторых системах был еще керосиновый термометр на обратке. И все.
Сейчас же смотрю в проектах повсеместно применяется насос и трехходовой клапан. Хочу спросить - в чем выгода такого решения против традиционной (в моем понятии) системы?

Температуру притока регулировать.

[yozik]

Температуру притока регулировать.

И не только....
Теплообменник тогда и сейчас... это два разных теплообменника...
Сейчас это очень хрупкая и нежная штука...
Но с большим КПД чем раньше (не совсем КПД ... вес, занимаемый объем.. к эффективности теплоодачи..)
Раньше нечто очень тяжелое и дубовое...(металл в стране не экономили)
которое трудно разморозить... (пример с армейской алюминевой флягой)...

[guru-80]

в принципе поможет...
А для того смесительного узла как нарисованно на картинке,
(не знаю где он ее взял т.к. там не хватает обратных клапанов и еще чего-то..)...
так очень даже и рабочая схема.
Он держит не воздух, а температуру обратки...
при старте его ТХК сразу начнет открываться...
Фазы прогрева нет...
Подобрать разгон можно, он примерно равен времени реакции его ТХК..

Кроме того он собирается обложится защитами...
Или не понимает что нарисованно на картинке...
(Оранжевая коробочка вверху, это накладной термостат)
+ он хочет поставить еще один по воздуху....
В принципе...
такую схему можно использовать для маленькой приточки
без особого контроля температуры...что то типа "воздушной завесы"...
ну или аналога батареи отопления...
В определенных условиях идея реализуема...но надо долго думать...

я взял наглядное фото для того чтобы в общих чертах обрисовать идею,
и вообще мне больше нравиться чтобы термоголовка на смесительном клапане реагировала не по температуре обратной воды (промежуточному параметру) а по температуре воздуха после нагревателя (по конечному параметру)

P.S нужно же упрощать жизнь, а не усложнять и тратиться на избыточные вещи
вон люди раньше жили с двумя пробками в элетрощите и ничего, а сейчас чего только не пихают, по 50-70 модулей раздувают электрощиты

Сообщение отредактировал guru-80 - 10.10.2018, 13:35

Прикрепленные файлы

 Termostaticheskaya_golovka_Oventrop_Uni_LH_8_38_C__1_7_s_dist._datchikom_2m__belyy_1011688.jpg ( 193,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 

[Гость_crm00168_*]

Вы далеко не первый, кого осенила эта гениальная идея.

[guru-80]

Включили , погнал горячий воздух , клапан закрывается, вода остывает, когда вся остыла , нужен нагрев, клапан не успевает открыться, термостат сработал, и все сначала. Можно в принципе частотник настроить на длительный разгон, но все жи не факт.
А какой расход воды кстати в калорифере, как посчитали смесительный узел ?

а почему клапан (речь о водяном клапане) не успевает открыться?
расход и смесительный узел не считал... это всё планируется реализовать на канальных вент.установках от 160 диаметра до сечения 1000*500

Сообщение отредактировал guru-80 - 10.10.2018, 13:48

[Гость_crm00168_*]

Потому что медленный он.

[yozik]

я взял наглядное фото для того чтобы в общих чертах обрисовать идею,

Фото очень стремное....
:-)
1. С какой стороны подключается приточка?
2. Что поддерживает ТХК
3. Зачем накладной термостат

и вообще мне больше нравиться чтобы термоголовка на смесительном клапане реагировала
..... по температуре воздуха после нагревателя (по конечному параметру)

Рядом с секцией нагрева ставить нельзя.....
Далеко от секции нагрева не хватит длинны капилляра

P.S нужно же упрощать жизнь, а не усложнять и тратиться на избыточные вещи
вон люди раньше жили с двумя пробками в элетрощите и ничего, а сейчас чего только не пихают, по 50-70 модулей раздувают электрощиты

1. Что бы что-то упрощать нужно очень хорошо знать как работает
упрощаемая установка...и зачем в ней каждая деталька..
(Вы этого не знаете)
2. Проектирование это поиск компромиса....
соответственно где-то упростили... где-то усложнилось (жизнь службе эксплуатации)

до сечения 1000*500

стремно...
думаю 500х500 максимум...

И потом хочется упростить выкиньте реле перепада на фильтре и вентиляторе

Зачем частотник на такой маленькой приточке?
Выкинте частотник, и оставте в покое ТХК с приводом и контроллер

[guru-80]

Фото очень стремное....
:-)
1. С какой стороны подключается приточка?
2. Что поддерживает ТХК
3. Зачем накладной термостат


Рядом с секцией нагрева ставить нельзя.....
Далеко от секции нагрева не хватит длинны капилляра

1. Что бы что-то упрощать нужно очень хорошо знать как работает
упрощаемая установка...и зачем в ней каждая деталька..
(Вы этого не знаете)
2. Проектирование это поиск компромиса....
соответственно где-то упростили... где-то усложнилось (жизнь службе эксплуатации)


стремно...
думаю 500х500 максимум...

И потом хочется упростить выкиньте реле перепада на фильтре и вентиляторе

Зачем частотник на такой маленькой приточке?
Выкинте частотник, и оставте в покое ТХК с приводом и контроллер

любые категоричные заявления не верны в принципе - ваши не исключение!

Сообщение отредактировал guru-80 - 11.10.2018, 10:35

[Ashihara]

любые категоричные заявления не верны в принципе - ваши не исключение!

Ваши - аналогично)

[yozik]

любые категоричные заявления не верны в принципе - ваши не исключение!

Три Ха.....
Заметье за экономию частотника и реле перепада меня никто не "заплевал"
Потому что это и есть нормальный подход к "упрощению"...

Повторяем
Вопросы по выложенной картике.... (там поный бред а не смесительный узел)
1. С какой стороны подключается приточка?
2. Что поддерживает ТХК?
3. Зачем накладной термостат?

Ну и заодно...
Зачем маленткой приточке (500мм на 500мм)
(это сечение приточки, а не воздуховода)
Частотный преобразователь?

[vadimk]

Коллеги, может кто сталкивался. В продолжение темы http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=44674 сообщение 7,13

Теплоноситель 95гр. Были заложены комплектные узлы с термоманометрами. Заказчик посмотрел и хочет замену термоманометра на отдельный термометр и манометр с подключением через кран.
Вопрос чем регламентируется установка отборного устройства с петлей. Места для установки не хватает катастрофически.

[Гость_Runner B_*]

Для вашего случая никаких петель не требуется.

Сообщение отредактировал Runner B - 27.2.2020, 18:34