Что взять взамен приводов Belimo? Polar Bear и т.д? Опции

[tt64]

Собственно интересует недорогие аналоги.
В свое время Polar bear были недорогой заменой Джонсону.
Но, теперь другие времена. Нужен аналог Polar Bear DA2.FS
ТТХ: 16Нм, 220В (питание и управление), 2 двухпозиционника, возвратная пружина, применение - жалюзи вытяжек и приточек.

[tt64]

Собственно интересует недорогие аналоги.
В свое время Polar bear были недорогой заменой Джонсону.
Но, теперь другие времена. Нужен аналог Polar Bear DA2.FS
ТТХ: 16Нм, 220В (питание и управление), 2 двухпозиционника, возвратная пружина, применение - жалюзи вытяжек и приточек.

[nizercat]

Посмотрите ассортимент Elodrive

[tt64]

Посмотрите ассортимент Elodrive

Спасибо конечно, но они еще дороже, да еще электроныый возврат, пусть другие экспериментируют.

[Abysmo]

Gruner еще посмотрите. Кстате деешевле Polar Beer не найдете - это же китайское го**о которое Арктика закупает в страшных объемах.

Я не использую привода с пружинным возвратом, а ставлю в шкаф ИБП.

[nizercat]

Посмотрите, здесь поднималась тема альтернатив, названий много, мож чего найдете http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=28933

Хотя после многих часов размышлений пришел к выводу что дб Belimo.

Его стоимость по сравнению со стоимостью того оборудования, с которым он используется, копеечная. А если откажет дерьма можно глотнуть немало

[Verh]

а белимо вам только ценой не угодил ? по качеству давно к нему притензий у меня небыло.

[COSM]

Если Belimo не нравится, есть вариант - Ridder. В конторе его уже около года ставят, но сколько он стоит не смогу подсказать, Шеф говорил что собирают их на одном заводе с belimo.

[ganz72]

Еще ВИНГ-С отечественные. Не знаю, что у них внутри, но работают нормально.
Belimo - оптимальный вариант, по-моему.

[Kass]

по качеству давно к нему притензий у меня небыло.

По качеству к ним ни у кого нет претензий. Они лучшие на рынке. Замену подобрать трудно, если только Данфосс. Все остальное сильно уступает в качестве.

[SAB]

Посмотри Сименсовые! По качеству превосходит, да и по цене приемлемо... http://sbt.siemens.ru/products/HVP/catalog...DamperActutors/

[Михаил_PLC]

Посмотри Сименсовые! По качеству превосходит, да и по цене приемлемо...

Я одно время пользовался продукцией Siemens. но выяснился один неприятный нюанс.
У приводов Сименс на малый крутящий момент отверстие для шкива маленькое, и пару раз было так , что приезжают монтироват, а он не подходит, у Белимо этой проблемы никогда не возникало.
 siemens.jpg ( 47,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41

 belimo.JPG ( 121,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42

[tt64]

Посмотри Сименсовые! По качеству превосходит, да и по цене приемлемо... http://sbt.siemens.ru/products/HVP/catalog...DamperActutors/

По цене тоже, что АрктОсы, думаю качество лучше. Их и закажу.
Всем спасибо.

[Pasekov]

По цене тоже,... думаю качество лучше.

Просветите непонятку. Вы у Сименса почти без скидок купить хотите?
Или Вам их нигде не дают и печаль в том, как на спецификацию посмотрит Заказчик? Там больше 10 приводов?
А еще, если про экономию речь зашла, то почему не решение, предлагаемое Abysmo? (без пружинного возврата, но с ИБП в щите ) Вот это экономия будет!

[Kass]

Посмотри Сименсовые! По качеству превосходит...

Гарантийный срок на них какой?

[tt64]

Просветите непонятку. Вы у Сименса почти без скидок купить хотите?
Или Вам их нигде не дают и печаль в том, как на спецификацию посмотрит Заказчик? Там больше 10 приводов?
А еще, если про экономию речь зашла, то почему не решение, предлагаемое Abysmo? (без пружинного возврата, но с ИБП в щите ) Вот это экономия будет!

ГЫ, в молоко. Вы думаете здесь только пректировщики тусуются, а вот и нет. Я, например, нистчий эксплуататор и хочу купить всего 3 штуки... а вы решения, скидки.

[SAB]

Просветите непонятку. Вы у Сименса почти без скидок купить хотите?
Или Вам их нигде не дают и печаль в том, как на спецификацию посмотрит Заказчик? Там больше 10 приводов?
А еще, если про экономию речь зашла, то почему не решение, предлагаемое Abysmo? (без пружинного возврата, но с ИБП в щите ) Вот это экономия будет!

Уважаемый Владимир!
Предлагать га**о не самый лучший выход...
У Сименса далеко не 10 приводов, можете полистать каталог в самообразовательных целях!


tt64: В данном случае за 3-мя приводами в сам Сименс лучше не обращаться, они все равно пошлют к партнерам...
Если заинтересовались Сименсом, то обратитесь в Инпред...

[Pasekov]

Предлагать га**о не самый лучший выход...
У Сименса далеко не 10 приводов...
tt64: В данном случае за 3-мя приводами в сам... лучше не обращаться, они все равно пошлют ...

Уважаемый SAB!
Я не писал, что Сименс "га**о" и что этого "га**а" у него только 10 штук.
Меня интересовал подход эксплуататора tt64. Сколько приводов ему надо, например. На удачу сказал 10. Почти попал. Ему только 3 нужны. Да, такие задачи бывают и даже их с "га**ом" не решить.
Я вообще, если Вы читаете внимательно, не предлагал никаких приводов. Тем более покупать! Если Вы так подумали, то просто ошиблись.
Я поинтересовался как специалист-эксплуататорщик(tt64) подсчитывает в данном случае экономию. Он решил, что спросил я в "молоко", но ведь ответил. Но не совсем до конца. А тут ВЫ!
Это мы с Вами знаем, что не надо идти в Сименс, а tt64, может этого не знать. Дальше, меня интересовал открытый прайс (ссылочку дадите?) или та стоимость, которую принял tt64 за исходную при определении цены. Пока этих данных нет, слова о лучшей цене остаются только словами.
Можно сравнивать цены по розничному прайсу(открытому). Это понятно. Имено эта цена будет в спецификации или в счете.
Можно сравнивать цены с учетом скидок. И это тоже понятно. Если Вам, пардон, на Симен дают х%, а мне у%, то пардон, всегда Ваше Х будет дешевле моего У. Или наоборот.

З.Ы. Я поставил маленькую ловушечку. Двое попались, слегка...
Да, тяжело эксплуататору объяснять про экономию за счет технических решений. Лишнее это. Привет Abysmo!

[Kass]

2 SAB. Вы как то про гарантийный срок по Сименсу деликатно умолчали. Про наличие данной продукции на складах в Москве я деликатно промолчу.

[SAB]

2 SAB. Вы как то про гарантийный срок по Сименсу деликатно умолчали. Про наличие данной продукции на складах в Москве я деликатно промолчу.

У Сименса гарантийный срок 1 год! Да и привода заслонок крайне редко выходят из строя и то по вине инженеров...
Я предложил купить у партнера Сименс Инпред, у них есть склад и ждать 3 недели поставки возможно не придется. Если нужно срочно и не окажется на складе, то можно поспрашивать у др. партнеров со складом...

[Abysmo]

У Сименса гарантийный срок 1 год!

У Belimo 5 лет.

[Kass]

У Belimo 5 лет.

Абсолютно верно! Как при этом можно утверждать, что у Сименса выше качество? ИМХО у Сименса качество хуже в 5 раз, как они сами оцинивают.

[Abysmo]

Абсолютно верно! Как при этом можно утверждать, что у Сименса выше качество? ИМХО у Сименса качество хуже в 5 раз, как они сами оцинивают.

Ну это не показатель У меня Сименс ассоциируется только с адской глобальной корпорацией, сверхвысокими ценами, ушлыми манагерами и никакой технической поддержкой департамента SBT.

К Belimo я отношусь положительно не только из-за гарантии, но и из-за адекватных цен и технологических инноваций. Например они Lonworks привода делают...

[Kass]

Ну это не показатель

А для меня показатель, и очень серьезный. Вы представляете, насколько проще нести ответственность за оборудование при таких обязательствах производителя? Оно ж ведь закупаешь на этапе строительства, а акт может быть подписан и через год, и через два. Все зависит от размера объекта и объемов работ. И к моменту ПНР и подписанию акта гарантия на Сименс уже давно кончилась и все проблемы чисто ваши. Я считаю, что качество должно быть на самом высоком уровне, что бы дать такую гарантию. Это говорит о том, что производитель сделал ставку именно на качество и у него это получилось.

Я уже молчу про ПНР приводов Сименс в сравнении с Белимо. Белимо включил и он работает. Сам калибруется, сам настраивается. К Семену надо инструкцию откопать, которую куда то вынесли год назад, потом жать пимпочки в нужной последовательности, или перемычки выставлять. А отключали питание? Опять калибровать? А прибамбасы питания, что в основном только переменка нужна, а от постоянки не работает. Обычно ставят диодный мост на входе и работает и от переменки и от постоянки, и полярность плевать. А тут надо именно трансы ставить, потом на них защиту по всем приводам лепить... Ну куда проще БП с защитой от КЗ поставил на дин рейку и все. Вопросы защиты все решены. А тут надо предохранители на каждый привод ставить...

Потому Белимо идет и в поставках уважаемых приточных камер, и на смесительные узлы, и на пожарные клапана... Ну сложно их заменить по всем параметрам. Семены можно, но если не принципиально, не стоит оно того.

Сообщение отредактировал Kass - 11.2.2009, 0:59

[Abysmo]

Kass я то же использую привода Belimo С MP-Bus

[Михаил_PLC]

Я не использую привода с пружинным возвратом, а ставлю в шкаф ИБП.

Мысль на счёт замены привода с пружинным возвратом на обыкновенный+ИБП, интерестна, но возникает вопрос скорости. С вытяжкой возникнуть проблем не должно, а вот приток.
Время закрытия привода с пружинным возвратом Belimo LF24 <20сек, AF24 <16сек.
А вот приводов без пружины LM,NM,SM,GM24A - 150сек. Не многовато ли для притока с аварийной ситуацией для калорифера?

[tiptop]

Мысль на счёт замены привода с пружинным возвратом на обыкновенный+ИБП, интерестна, но возникает вопрос скорости.

Ещё возникает вопрос понижения надёжности всей системы.

[Abysmo]

Не многовато ли для притока с аварийной ситуацией для калорифера?

Ерунда, ничего не будет! За это время вентилятор остановится.

Ещё возникает вопрос понижения надёжности всей системы. smile.gif

А может быть надежности? Потому как мой щит:

1. Закрывает наружную заслонку.
2. Управляет клапаном на калорифере и держит температуру обратки.
3. Передает все данные в диспетчерскую.

Срок службы двух батарей в буферном режиме на ИБП - 5 лет.

[Михаил_PLC]

Ерунда, ничего не будет! За это время вентилятор остановится.
Срок службы двух батарей в буферном режиме на ИБП - 5 лет.

Ну вентилятор то стоит, а вот проток воздуха всё равно будет, вытяжки (не агрегата) то работают.
У нас на мало-мальски больших обьектах, требуют что бы везде стояли ИБП, так что мысль мне понравилась, можно прилично сыкономить, хотя бы на вытяжке .

[AlexeyFS]

HONEYWELL и все тут

[Verh]

HONEYWELL и все тут

аргументируйте.