Преобразование частоты 3ф, 50 Гц, 220В в 400 Гц, 220В, Способы получения 400 Гц источников питания Опции

[Гость_Горизонт_*]

Возник интересный вопрос. Необходимо запитать сельсин датчи и сельсин приёмник напряжением 400 Гц, 115В при этом ток нагрузки составляет порядка 6 А. Использовать машинный преобразователь (двигатель - генератор) както не хочется. Теоретически возможно сельсин датчик и приемник подключить к частотному преобразователю, обеспечивающему преобразование входного напряжения 3ф, 50 Гц, 220В в 400 Гц, 220В. Хотелось бы узнать мнение о возможности такого использования частотных преобразователий, а заодно и рекомендации о типе частотника обеспечивающего данное подключение.

[Гость_Горизонт_*]

Возник интересный вопрос. Необходимо запитать сельсин датчи и сельсин приёмник напряжением 400 Гц, 115В при этом ток нагрузки составляет порядка 6 А. Использовать машинный преобразователь (двигатель - генератор) както не хочется. Теоретически возможно сельсин датчик и приемник подключить к частотному преобразователю, обеспечивающему преобразование входного напряжения 3ф, 50 Гц, 220В в 400 Гц, 220В. Хотелось бы узнать мнение о возможности такого использования частотных преобразователий, а заодно и рекомендации о типе частотника обеспечивающего данное подключение.

[vladun]

можно наверное, но для пущщей уверенности нуно поставить выходной фильтр на частотник.

[Михайло]

Кроме асинхронных движков ничего не допускается подключать. По-крайней мере к частотнику с векторным управлением. Хотя я слышал, что к частотнику подцепляют лампы накаливания для проверки работоспособности
Если будешь рисковать, то бери частотник с U/f-регулированием, при этом проверь можно ли в нем настроить нужное соотношение U/f=115 В/400 Гц. С векторным управлением такая штука не проканает, он изначально настроен на управление по модели асинхронного двигателя и при подключении сельсинов наверняка выдаст ошибку.

А специализированный частотник - статический преобразователь 115 В, 400 Гц никак не существует?

Сообщение отредактировал Михайло - 6.2.2009, 4:50

[Pzotov]

Что это за сельсины такие, что 6А? Силовые что-ли.
Раньше у вояк такого добра было много, причем как электромашинных, так и статических.
Нужно поискать, наверняка не все что своровали уже продали.
Как поведет себя сельсин при шим-сигнале - аллах ведает, хотя в свое время у нас на
кафедре в МЭИ ребята цепляли это дело к инвертору с меандром на выходе, и вроде работало.
И потом, насколько я помню сельсины запитываются однофазным напряжением, а статорные трехфазные
обмотки просто соединяются между собой, тогда сигнал и фаза на выходе приемника будет пропорциональна углу рассоглосования
валов датчика и приемника

[Гость_Горизонт_*]

Сельсины действительно старые СГС - 1 (ток нагрузки не более 2,6 А, это только для датчика, но к источнику надо подключить еще и приемник). А вобще нашел контору которая выпускает статически преобразователи 3Ф, 50Гц, 380 В на входе и 400Гц, 220В на выходе с мощностью от 1,5 до 8 кВт. Осталось только чтоб цена нормальная была, а то месные умельцы предлагали разработать необходимый преобразователь за 2,5 лимона.
А вобще идея использования серийного частотного преобразователя для запитки сельсинов покоя не дает.

[Сергей Бондаренк...]

У меня есть много примеров нестандартного использования использования ПЧ:
-в медицинском оборудовании (зоздание электромагнитного поля на индукторе) -лечение эл.магнитным полем;
-ускоренная сушка трансформаторов в программном режиме;
-запитка электроинструмента с нестандартным питанием, например рубанок 220В 400Гц или вибратор для бетона
-управление электромагнитом вибротранспортера

и многое другое,
все эти применения я испытываю по мере возникновения потребностей и ситуаций у коллег и партнеров используя ПЧ. Конечно ПЧ не предназначен для таких использований, но ни один ПЧ в таком нестандартном применении не вышел из строя. Главное условие -это соблюдение номинально допустимого тока ПЧ и ничего с ним не случиться не бойтесь.

[Михайло]

У меня есть много примеров нестандартного использования использования ПЧ:
-в медицинском оборудовании (зоздание электромагнитного поля на индукторе) -лечение эл.магнитным полем;
-ускоренная сушка трансформаторов в программном режиме;
-запитка электроинструмента с нестандартным питанием, например рубанок 220В 400Гц или вибратор для бетона
-управление электромагнитом вибротранспортера

и многое другое,
все эти применения я испытываю по мере возникновения потребностей и ситуаций у коллег и партнеров используя ПЧ. Конечно ПЧ не предназначен для таких использований, но ни один ПЧ в таком нестандартном применении не вышел из строя. Главное условие -это соблюдение номинально допустимого тока ПЧ и ничего с ним не случиться не бойтесь.

Ой, интересно... Какой ПЧ используете? ПЧ со скалярным управлением? Как с однофазными нагрузками быть? Как устанавливается нужное напряжение и частота?

Сообщение отредактировал Михайло - 7.2.2009, 5:57

[Сергей Бондаренк...]

Ой, интересно... Какой ПЧ используете? ПЧ со скалярным управлением? Как с однофазными нагрузками быть? Как устанавливается нужное напряжение и частота?

ПЧ на нестандартные задачи используем в основном ВЕСПЕРовские, какие именно зависит от задачи:
Если простая нагрузка (вибротранспортер) в том числе и однофазная тогда нужен простой ПЧ без жесткого контроля фаз на выходе значит EI-MINI, там где нужно на выходе нестандартное напряжение для электроинструмента или двигателей намотчика (с питанием 200Гц) там пойдет E2-8300 ибо нужно делать излом характеристики U\F в средней точке и искать оптимальную среднюю точку чтобы разгон проходил равномерно без попадания в "седло". Для задач частотной сушки однозначно EI-9011 (нужна перегрузка и возможность излома характеристики U\F по нескольким точкам). Во всех случаях конечно же работа допускается только в скалярном режиме (по U\F характеристики).
Мы занимаемся ремонтом ПЧ и могу Вам открыть один секрет, в сервисе практически любого производителя никто никогда не подключает ПЧ к двигателю в целях его проверки (если конечно нет задачи снять осциллограмму) ведь тогда бы пришлось держать большой парк двигателей вплоть до сотен киловатт (шум, большая площадь -зачем?), проверка осуществляется на реакторах соответствующей мощности. Т.е. так сказать при ремонте и ОТК частотник уже используется в "не паспортном" режиме.

Вопрос про "...Как устанавливается нужное напряжение и частота?" если честно не понял, как обычно при работе с двигателем, ничего не меняется. Все что нужно только установить заведомо нужную форму U\F-характеристики.

[Nocav]

Данная схема создана для АВИА так как там 400гц

Прикрепленные файлы

 LEM111.xls ( 120,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 144

 

[Pzotov]

И все таки что это за 3-х фазный сельсин такой?

[Гость_Горизонт_*]

Вобщето сельсин однофазный (что и было указано в первом сообщении). В чем вопрос и был, Каким образом получить напряжение 400Гц, 220 В из сети 3Ф, 50Гц, 380 В. Как вариант рассматривался частотный преобразователь, но чтото все больше сомнений по возможности его использования.

[vladun]

а если так:

Преобразователи частоты "Invertek Drives"
Optidrive E2 1 phase - преобразователи частоты для однофазных асинхронных двигателей мощностью 0.37кВт - 1.1кВт, напряжением 110 - 240В

Optidrive E2 - первый в мире полностью цифровой серийно-выпускаемый частотно-регулируемый привод для однофазных двигателей.

Разработанный, как недорогой и удобный в обращении Optidrive E2 применим для работы с конденсаторными асинхронными двигателями (PCS) и однофазными двигателями с расщепленными полюсами.

В Optidrive E2 используется революционная методика управления двигателем, за счет которой достигается надежный и интеллектуальный пуск однофазного двигателя.

Для большинства приложений достаточно настроить только 14 базовых параметров Optidrive E2, что позволяет обеспечить быстрый воод привода в эксплуатацию. Для более продвинутых пользователей доступен расширенный набор параметров.
Основные преимущества >>>
Модели с номинальным напряжением 115V и 220V
Однофазный вход / однофазный выход
Очень компактный корпус, простой механический и электрический монтаж, удобство и простота эксплуатации
Быстрая настройка - заводские значения параметров подходят для большинства применений
Работа с переменным и постоянным моментом
Уникальный автоматический подъем напряжения при старте
Индикация тока и скорости (об/мин) двигателя
Перегрузка 150% в течение 60 сек и 175% в течение 2 сек
Встроенный тормозной ключ (кроме габарита S1)
Встроенный Modbus RTU
Автоматический подъем напряжения и частоты при старте

Для гарантрованно надежного старта, Optidrive E2 на начальной рампе поднимает напряжение и частоту до номинальных значений, а затем снижает до заданного значения. См. нижеприведенную диаграмму.

?

[Гость_Горизонт_*]

Насколько я понял из описания на английском у него выходная частота (0 - 120) Гц, а надо 400

[Гость_aga_*]

Нет, у Оптидрайва макс. вых. частота не 120Гц, а 500 Гц. На стр. 19 англоязычного мануала написано: "Output Frequency range: 0 - P-01 (500Hz max)"

[Гость_Pavel2_*]

При частоте 400гц у Вас ток то совсем другой будет, А ПЧ пойдет и нормально будет работать, только надо взять попроще ПЧ со скалярным режимом работы, как уже выше говорилось, без всяких наворотов, и опции в мануале по доп. особенностям все отключить.Характиристику U/F нарисовать на бумаге сначала, и параметры посмотреть какие получатся и потом их внести в ПЧ.

[Pzotov]

Если для сельсина надо 220В/400Гц, за каким спрашивается там еще характеристика U/F тут усиленно обсуждается.