Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Коэффициент теплопроводности внутренних дверей
FonViZZin
сообщение 10.2.2009, 6:13
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 439
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 26048



Здравствуйте коллеги!
К вам с вот таким вопросом: какой коэффициент теплопроводности принимать для внутренних дверей?
Зачастую при расчете теплопотерь возникает ситуация, когда перепад температур между помещениями через стенку (перегородку) более 3-х градусов. А в стене ещё и дверка. Её ведь тоже необходимо учитывать. По СНиПу "Строительная теплотехника" в приложении есть только материалы - дерево, сосна вдоль волокон, поперек и т.д. Но если неизвестно, из какого материала будет изготавливаться дверь? В ГОСТе на внутренние двери конкретной трактовки тоже не нашел. Может, плохо смотрел... Может, существует какое-нибудь общепринятое решение, например, конкретное значение, которое можно принять как расчетное, или какой-нить коэффициент. Помогите пожалуйста
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 10.2.2009, 19:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Не усложняйте себе жизнь, принимайте коэффициент как для дерева. Типоразмерный ряд отопительных приборов ограничен, подобрать Вт в Вт всеравно не получится. И вообще сам расчет теплопотерь неидеален, всякие прибавки на ориентацию, этажность и прочее.

Сообщение отредактировал shadow - 10.2.2009, 19:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 10.2.2009, 20:49
Сообщение #3


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Фигасе я отстал! я вообще сттчитал как просто стэн бэз двэрь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FonViZZin
сообщение 11.2.2009, 5:58
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 439
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 26048



Цитата(ivan-l-ing @ 11.2.2009, 0:49) [snapback]351099[/snapback]
я вообще сттчитал как просто стэн бэз двэрь.

В последнее время именно так и делаю)
А раньше брал коэффициент внутренней стены *0,6=коэф. двери в ней. Но это не совсем верно, так как толщина стены и коэффициент могут меняться, а дверь нет.
И если брать дерево, то какое? Поперек или вдоль волокон?
З.Ы. очень люблю всё усложнять, а именно люблю докопаться до истины, хотя бы для себя...)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гена
сообщение 11.2.2009, 14:05
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 848
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15140



Цитата
люблю докопаться до истины, хотя бы для себя...)))

Посчитайте квадратный метр внутренней перегородки, квадратный метр двери (волокна и вдоль и поперёк) в ней. Сравните.
Сделайте для себя выводы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 2.3.2009, 11:30
Сообщение #6


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



считать поперек волокон
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 2.3.2009, 12:14
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(FonViZZin @ 11.2.2009, 5:58) [snapback]351266[/snapback]
В последнее время именно так и делаю)
А раньше брал коэффициент внутренней стены *0,6=коэф. двери в ней. Но это не совсем верно, так как толщина стены и коэффициент могут меняться, а дверь нет.
И если брать дерево, то какое? Поперек или вдоль волокон?
З.Ы. очень люблю всё усложнять, а именно люблю докопаться до истины, хотя бы для себя...)))

0,6 это по аналогии со сниповским соотношением двери и наружной стены? Если так то коэффициент нужно делить на 0,6. В СНИПе про термические сопротивление говорится.
Если хочешь заморочится учти еще такой момент - щель под дверью может быть 1-2 см, а может ни быть вовсе в зависимости от конструкции двери и монтажа. Для прямых потерь разница не велика, но инфильтрация biggrin.gif .
Еще момент- внутренние тепловыделения. Снип говорит принимать не менее 10 Вт на квадрат, а Вы сколько принимаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 2.3.2009, 20:21
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



А почему поперёк волокон? Да и вообще, полностью деревянные двери в домах - дорогое удовольствие, не часто встречается. Щас по-большему картонные-фанерные, со стелком или с бумажными сотами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 2.3.2009, 21:18
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(Giedi Prime @ 2.3.2009, 20:21) [snapback]358943[/snapback]
А почему поперёк волокон? Да и вообще, полностью деревянные двери в домах - дорогое удовольствие, не часто встречается. Щас по-большему картонные-фанерные, со стелком или с бумажными сотами.

И в итоге получается что есть 2 варианта. Инженерно считать худший случай, или инженерно абстрагироваться от малозначимых факторов, осознавая что есть ситуации, когда этот фактор станет значимым.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_rus68_*
сообщение 2.3.2009, 22:39
Сообщение #10





Guest Forum






А вам не кажется что вы делите тут "пару Ватт" теплопотерь? Кому это надо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FonViZZin
сообщение 3.3.2009, 5:48
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 439
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 26048



Цитата(Const82 @ 2.3.2009, 16:14) [snapback]358691[/snapback]
Еще момент- внутренние тепловыделения. Снип говорит принимать не менее 10 Вт на квадрат, а Вы сколько принимаете?

Вот столько и принимаем.
Покопался в примерах по расчету теплопотерь (книга старая, 1980гг) есть момент, где внутренняя дверь принималась с R0=0,5
В-общем, чтобы посчитать сопротивление теплопередаче, нужно знать материал двери+её толщина, а таковые данные часто отсутствуют.
Остается усреднить как-то чтобы посчитать как инженерно худший случай, без учета щели под дверью-помещение то внутреннее.
Сложнее всего с материалом двери...


Цитата(rus68 @ 3.3.2009, 2:39) [snapback]359020[/snapback]
А вам не кажется что вы делите тут "пару Ватт" теплопотерь? Кому это надо?

Кажется. Но не пару ватт, а поболее. Надо мне. И не думаю, что только я интересуюсь этим вопросом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Любознательный_*
сообщение 3.3.2009, 7:25
Сообщение #12





Guest Forum






Если исключить инфильтрацию на внутренних дверях, самых плохих из железа, потерь больше 15 вт не получишь - и это Вам надо? dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-a-a
сообщение 3.3.2009, 7:51
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 25019



Ну предположим что у двери очень низкое сопротивление теплопередачи, хотя-бы 0,5 (хуже некуда), предположим что разница температур между помещениями 20 градусов (куда уж больше) площадь двери 2 кв. м. Теплопотери будут 80 Вт. Это при максимально отвратительных условиях. Реально раза в 4 меньше. Че уж тут учитывать копейки от расположения волокон в двери. Возьмите по максимуму и не парьтесь, хотя в 99% случаев ими можно принебречь. А если захотеть, то можно и десертацию на эту тему писать, но это уже не вопрос проектирования. Если не секрет, Вы до какого уровня точности хотите посчитать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 17:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных