Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> реконструкция котельной, перевод парового котла в водяной режим
Андрей 113
сообщение 12.2.2009, 15:37
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Добрый день Специалисты. При переводе парового котла в водогрейный режим, какие конструктивные изменения в котле необходимо выполнить? Я никогда не сталкивался с такой задачей. Может кто подскажет? Котлы ДЕ 25-14. Оочень надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proekt_mep
сообщение 12.2.2009, 20:07
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 17622



Необходимо установить перегородки (перегородку) в верхнем и нижнем барабанах. И заглушить опускные трубы (желательно шайбами, что бы они не сгорели).
Определяется т-ра кипения при рабочем давлении (на водогрейном режиме!). От этой т-ры отнимаете 20 град. Полученную разность (она скорее всего будет выше 95) используете для определения макс. расхода воды через котел. Задаваясь скоростями в трубах - определяете количество перегородок, к-ые Вам необходимо установить в барабанах.

Сообщение отредактировал proekt_mep - 12.2.2009, 20:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proekt_mep
сообщение 12.2.2009, 20:12
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 17622



На водогрейный режим необходимо перевести не только котлы, но и всю котельную!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 12.2.2009, 20:38
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Где то в инете попадался на глаза типовой проект перевода в водогрейный режим. Мне не нужно, я не сохранил. Поищите лучше, наверняка найдется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 12.2.2009, 21:39
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



Я проектировал, монтировал, пускал и налаживал такие котельные с переводом на водогрейный режим. И по-моему проекты осталися, только по ДКВРам. В принципе, какая разница. Завтра пороюсь на работе и скину Вам и чертежи расчёты и текст ПЗ.

Сообщение отредактировал ruben - 12.2.2009, 21:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 13.2.2009, 8:09
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Благодарю за помощь! ruben от примера я б не отказался rolleyes.gif Вроде пока мне суть переделок стала ясна, покрайне мере пока не приступил к самому проекту, а там видно будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 13.2.2009, 11:13
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



Нашёл. Возьмите чертежи, схемы, ПЗ и тепловой расчёт - это последняя моя работа по переводу. Пришлось на этой котельной полностью переделывать не только паровую часть, но и ХВО - т.е. проектировать и монтировать и вакуумное деаэрирование, вобщем возни было много. Но зато эффект получился заметный, и в плане эффективности и в плане удобства эксплуатации. Думаю что разберётесь. Там же - чертежи внутрибарабанных устройств, эксклюзив так сказать. Разберётесь - оцените изюминку.
Удачи.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ПЗ_Проект_перевода.doc ( 252,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 339
Прикрепленный файл  Тепловой_расчёт.xls ( 82,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 237
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 13.2.2009, 11:40
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Благодарю ruben ВЫ мне очень помогли.

Только к сожалению не могу открыть схемы, нет такой программы, это я так понимаю в корелдро?

Сообщение отредактировал Андрей 113 - 13.2.2009, 11:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 13.2.2009, 14:22
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



Да, Corel кажется 8 или 9 версия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 14.2.2009, 17:11
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



Рад активному скачиванию материалов этой работы. Тема достаточно спорная и с удовольствием ознакомлюсь с комментариями. Уже два года как занимаюсь только новым оборудованием и как-то реконструкции старого выпали из обзора. Особенно интересно было бы услышать мение эксплуатации переведённых котельных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_kotel4ik_*
сообщение 7.10.2010, 15:11
Сообщение #11





Guest Forum






Уважаемые!!! а чертежи где???чет я не увидел.....тоже нужны были. Андрей 113 вы перевели ДЕ-25 на водогрейный режим??? что нибудь не осталось, оч нужно.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 8.10.2010, 20:11
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Все это хорошо при переводе в водогрейный режим чисто отопительных паровых котельных. Если котельная была производственно-отопительной нужно быть осторожным. Т.к в результате отсутствия производственной нагрузки может оказаться, особенно в переходные периоды, что нагрузка отопления меньше минимальной нагрузки горелок (для ДКВр это более чем актуально). И в результате никакой экономии не будет. Да и q5 никто не отменял.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 9.10.2010, 15:20
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(ruben @ 14.2.2009, 18:11) *
Рад активному скачиванию материалов этой работы. Тема достаточно спорная и с удовольствием ознакомлюсь с комментариями. Уже два года как занимаюсь только новым оборудованием и как-то реконструкции старого выпали из обзора. Особенно интересно было бы услышать мение эксплуатации переведённых котельных.

Установив перегородки, добились гарантированной циркуляции, многоходовость как в котлах ТВГ, но потеряли большой плюс котлов ДКВР - визуальный контроль и возможность механической очистки поверхностей нагрева. В принците при подключении обратки в заднюю часть верхнего барабана , а выход в передней части, благодаря естественной циркуляции, будет обеспечиваться охлаждение поверхностей нагрева. Такой принцип циркуляции в жаротрубных котлах, только конструкция ДКВР более ремонтопригодна и контролируема. У меня были такие котлы.

" Да и q5 никто не отменял."
Потери в окружающую среду очень малы менее погрешности измерений, и они уменьшаются с уменьшением нагрузки. Т.е. КПД при уменьшении нагрузки растет. Насчет горелок. Хорошие горелки регулируются от 10%.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 9.10.2010, 16:11
Сообщение #14


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(CNFHSQ @ 9.10.2010, 16:20) *
Хорошие горелки регулируются от 10%.

А лучшие - от 5%. smile.gif

С частотником на дутьевом вентиляторе - тоже приятные штучки. smile.gif
На днях настраивал одну такую. До половины мощности котла мотор вентилятора работает на "50%" частоты. На фоне других шумов вентилятор не слышно. Люди подходят и спрашивают: "Котёл работает ?" smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-82
сообщение 9.10.2010, 18:22
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.8.2010
Пользователь №: 70278



Приведите пример горелки, которая регулируется от 5%? Это сказки какие-то - 1:20 регулирование...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 9.10.2010, 19:30
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



КПД при уменьшении нагрузки растет. Это новый анекдот. q5 всегда обратно пропорционально нагрузке!!!! Это физика процесса: с ограждающих конструкций уходит сопоставимо одинаковое тепла во ВСЁМ диапазоне нагрузок. А относительно типа ХОРОШИХ горелок с коэффициентом регулирования 10. Это какие??? (5, максимум 7). Есть, конечно сказочники. Если горелка горит, это ещё не значит, что она работает( т.е. обеспечивает паспортный коэффициент избытка воздуха). И речь идет о реконструкции ДКВР, на которых и так горелки выше номинала в 1,5 раза. А при реконструкции в водогрейный режим эти горелки вообще нормально работатьне будут (при отсутствии присоединённого потребителя). А если после реконструкции устанавливать ещё новые горелки, стоимость будет сопоставима со стоимостью нормального водогрейного котла

Сообщение отредактировал Valiko - 9.10.2010, 19:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 9.10.2010, 20:24
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Про потери q5 здесь немало написано, но чтобы убедиться замеряйте потери сами с помощью пирометра, методик здесь куча, они, замеренные потери, на порядок меньше табличных.
Потери с уходящими газами q2 растут с ростом температуры уходящих газов. Этот рост перекрывается уменьшением табличного q5. Но реально этого не происходит т.к. q5 в таблицах приведены для котлов на угле.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 9.10.2010, 20:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 9.10.2010, 20:33
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Та ото ж!!!! ДКВР - изначально котлы для твердого топлива, реконструированные под газ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 9.10.2010, 20:52
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Не хотите проверить, мне то что. rolleyes.gif Так и считайте потери по графикам, только польза, удельные нормы выше.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 9.10.2010, 20:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 9.10.2010, 20:59
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Верю, почти знаю. Дело не в этом. Реконструировать котел, не имея достаточной после реконструкции присоединённой тепловой нагрузки не всегда целесообразно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 9.10.2010, 22:40
Сообщение #21


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(W-82 @ 9.10.2010, 19:22) *
Приведите пример горелки, которая регулируется от 5%? Это сказки какие-то - 1:20 регулирование...

Честно говоря, пока что я с такими не работал, и готовых ссылок у меня нет.
Вот первое, что попалось под руку:

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  weishaupt_zma_zmi.png ( 125,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 10.10.2010, 10:34
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Горелки для сушильных установок. Для них коэффициент избытка воздуха 1,05-1,1 во всем диапазоне не актуален. Так мона сказать, что и родные ГМГ имеют коэффициент регулирования 20. Горят от 2-5 мм газа перед горелкой , реальная работа - от 40. Кроме того, эти (те, что на рисунке выше) горелки подразумевают старт-стопный режим, а кирпичные ДКВР этого не любят.

Сообщение отредактировал Valiko - 10.10.2010, 10:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 10.10.2010, 11:56
Сообщение #23


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Valiko @ 10.10.2010, 11:34) *
Так мона сказать, что и родные ГМГ имеют коэффициент регулирования 20

Как раз в сравнении с германскими горелками это и смешно. smile.gif
Цитата(Valiko @ 10.10.2010, 11:34) *
эти (те, что на рисунке выше) горелки подразумевают старт-стопный режим

А как же тогда упомянутая там "особенность - плавное регулирование" ?
Хотите сказать, что именитый изготовитель нас обманывает ? blink.gif
Цитата(Valiko @ 10.10.2010, 11:34) *
а кирпичные ДКВР этого не любят.

Главное - ДКВР'ам нужны короткофакельные горелки.
Вот, ещё есть интересные: Горелочные устройства "ЭКОРАС"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 10.10.2010, 13:48
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Старт-стопный режим я имею в виду наличие режима ожидания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 10.10.2010, 17:03
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



"Все котлы типа Е (ДЕ) могут использоваться в качестве водогрейных (по технической документации завода)."
из рекламы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 10.10.2010, 17:06
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Могут и используются. Не в этом дело.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 10.10.2010, 18:21
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Андрей 113 @ 12.2.2009, 16:37) *
Добрый день Специалисты. При переводе парового котла в водогрейный режим, какие конструктивные изменения в котле необходимо выполнить? Я никогда не сталкивался с такой задачей. Может кто подскажет? Котлы ДЕ 25-14. Оочень надо.

Просто нет темы для обсуждения, все предусмотрено заводом изготовителем unsure.gif


Сообщение отредактировал CNFHSQ - 10.10.2010, 18:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 23:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных