|
  |
Проект ОВ магазина, вентиляция |
|
|
|
22.2.2009, 13:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 6.2.2007
Пользователь №: 5913

|
Приступил к выполнению проекта ОВ для небольшого супермаркета на первом этаже пятиэтажного дома. По отоплению вопросов нет, а вот по вентиляции пока опыта не хватает. Торговая площадь менее 250 м. кв., отсюда согласно СНиП возможно запроектировать только естественную вытяжку. Вытяжку рассчитываю на ассимиляцию теплоизбытков в ТПГ при условии, что 1 чел. на 2,5 м. кв. Получилось ориентировочно общий расход вытяжной системой 3500 м куб. В правильном ли я направлении иду или что то упустил? Может кто поможет советом. Прикладываю план магазина.
|
|
|
|
|
22.2.2009, 20:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 10.2.2009
Из: Украина
Пользователь №: 28945

|
Цитата(Ram132 @ 22.2.2009, 12:30) [snapback]356314[/snapback] Приступил к выполнению проекта ОВ для небольшого супермаркета на первом этаже пятиэтажного дома. По отоплению вопросов нет, а вот по вентиляции пока опыта не хватает. Торговая площадь менее 250 м. кв., отсюда согласно СНиП возможно запроектировать только естественную вытяжку. Вытяжку рассчитываю на ассимиляцию теплоизбытков в ТПГ при условии, что 1 чел. на 2,5 м. кв. Получилось ориентировочно общий расход вытяжной системой 3500 м куб. В правильном ли я направлении иду или что то упустил? Может кто поможет советом. Прикладываю план магазина. В принципе правильно. Вопрос- как удалить такое кол-во воздуха естественно? Все равно надо механическую вентиляцию. Такое же кол-во воздуха надо подать. Часто на практике применяют - 20м3/ч на посетителя и 60м3/ч на 1 работника для торговых залов. Для бытовых и вспомогательных по СанПиНу "Предприятия розничной торговли" и СНиП "Админ. и бытовые здания" (если такие у вас действуют).
|
|
|
|
|
22.2.2009, 20:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 6.2.2007
Пользователь №: 5913

|
Но согласно СНиП при площади магазина менее 250 м кв можно обойтись без приточки (приток будет через форточки) и запроекировав лишь естественную вентиляцию.
|
|
|
|
|
22.2.2009, 20:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 9.10.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11862

|
Цитата(Ram132 @ 22.2.2009, 17:21) [snapback]356357[/snapback] Но согласно СНиП при площади магазина менее 250 м кв можно обойтись без приточки (приток будет через форточки) и запроекировав лишь естественную вентиляцию. НУ по Снип то можно а вот понравится ли заказчику или нет вопрос. Если ему плевать на комфорт и надо подешевле то конечно можно естеств. вентиляху заложить. форточки постоянно будут закрывать и открывать? Нужно предусматривать клапана типа КИВ или приточные.клапана в стеклопакетах, если у вас не деревянные окна. Иначе СЭС не пропустит (лично у меня такое было, говорят мол у вас стеклопакеты и нет инфильтрации, т.е. не будет воздухообмена. форточки не прокатили)
|
|
|
|
|
22.2.2009, 21:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311

|
У Вас холодильники вдоль правой стены, не учитывали тепловыделения?
|
|
|
|
|
22.2.2009, 22:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
3500 кубов есественной?Ну ну.Да и компенсировать нужно все одно.И завесы скорее все же у входа вставить.В малых магазинах приток посетителей как правило более интенсивный- их ставят на шибко ходовых местах и этим окупают свои затраты и обеспечивают прибыль.Усерьезните систему вентиляции все же- окупиться, поверьте.
|
|
|
|
|
22.2.2009, 22:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
На такие объекты ЕВ не делают, это не ларёк. Да ещё есть пахучие продукты (мясные-колбасные) и т.д. Здесь только приточно-вытяжная рекуперационная камера (возможно подвесная потолочная) с сетью воздуховодов и раздачей воздуха на людей и вытяжкой над стелажами и из зон найболее пахучих продуктов. Забор и выброс воздкха можно решить со двора, обеспечив хорошее глушение шума....
|
|
|
|
|
22.2.2009, 22:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 6.2.2007
Пользователь №: 5913

|
Часть магазина размещается в квартире первого этажа дома, поэтому создавать лишний шум для жильцов над магазином не хотелось бы. Я согласен, что без механической вытяжки не обойтись, но ведь приток то можно предусмотреть через форточки? И посоветуйте что применить в качестве механической вытяжки (чтоб поменьше шума), какие конструктивные решения? Еще хочу отметить там есть гриль, от него отдельная вытяжка, не нашел сколько нужно вытягивать с гриля.
|
|
|
|
|
22.2.2009, 23:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Ram132 @ 22.2.2009, 21:42) [snapback]356422[/snapback] Часть магазина размещается в квартире первого этажа дома, поэтому создавать лишний шум для жильцов над магазином не хотелось бы. Еще хочу отметить там есть гриль, от него отдельная вытяжка, не нашел сколько нужно вытягивать с гриля. Всё можно очень прилично глушить, тем более магазин ночью не работает (ночной режим шума строже) С гриля надо выбрасывать воздух выше крыши. Принимают 35 лтр/сек на 1 кВт электрической мощности гриля. Можно принять коэф.использования установки 0,7. Тогда кол.во воздуха 0,7*35*3,6*(Р кВт)
|
|
|
|
|
23.2.2009, 1:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 9.10.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11862

|
Учитываем компенсацию вытяжки от гриля притоком.
|
|
|
|
|
23.2.2009, 11:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
И я со своими 5-ю копейками. Дело в том, что то самое пособие к СНиП, где русским по белому написано про магазины с площадью менее 250 м2, писалось тогда, когда про плотные окна (деревянные или пластиковые со стеклопакетами) никто и не слышал. Технологии давно ушли вперед, а пункт в нормах по недосмотру (или недомыслию) остался. Да и норматив 2,5 м2 на человека тоже из нашего колбасно-дефицитного прошлого. Если Вы уберете площадь всех витрин, холодильников и прочего торгового оборудования - на каждого человека, из тех, что Вы посчитали по нормативу, придется ровно столько площади, чтобы стоять в затылок друг другу, иногда покрикивая, что Вас тут не стояло!  . Поэтому я бы принял 4-5 м2 на человека, обязательно посчитал бы все тепловыделения и сделал бы приточно-вытяжную механическую вентиляцию плюс кондиционирование в летнее время. Аркадий
|
|
|
|
|
23.2.2009, 11:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 6.2.2007
Пользователь №: 5913

|
Посоветуйте как что применить лучше в качестве вытяжки: канальный вентилятор внутри магазина или же на крыше магазина разместить радиальный?
|
|
|
|
|
23.2.2009, 12:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 10.2.2009
Из: Украина
Пользователь №: 28945

|
Цитата(Ram132 @ 23.2.2009, 10:40) [snapback]356545[/snapback] Посоветуйте как что применить лучше в качестве вытяжки: канальный вентилятор внутри магазина или же на крыше магазина разместить радиальный? На крыше будешь под окнами жилья шуметь. Лучше внутри м-на. Есть серия акустических канальных вентиляторов разной призводительности.
|
|
|
|
|
24.2.2009, 15:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 6.2.2007
Пользователь №: 5913

|
А на счет гриля, откуда эти цифры? И при проектировании гриля нужен фильтр жировой. Какой порекомендуете?
|
|
|
|
|
24.2.2009, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Ram132 @ 24.2.2009, 14:47) [snapback]356926[/snapback] А на счет гриля, откуда эти цифры? И при проектировании гриля нужен фильтр жировой. Какой порекомендуете? Цифры есть во многих методичках - вот первая попавшаяся программка: http://www.jeven.net/laskentaeng.htmlЗонт и фильтры подбирается по количеству воздуха
|
|
|
|
|
24.2.2009, 23:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 6.2.2007
Пользователь №: 5913

|
А куда выводить вытяжку с гриля? Выше кровли пятиэтажки или же необязятельно?
|
|
|
|
|
24.2.2009, 23:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Обязательно у нас....
|
|
|
|
|
25.2.2009, 0:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 6.2.2007
Пользователь №: 5913

|
А у нас интересно как?
|
|
|
|
|
25.2.2009, 0:56
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
И у нас выше кровли. Будут проблемы с воздуховодом по фасаду, нужен будет расчет шума, не будет тепла на вентиляцию - вообщем прийдется помучиться.
|
|
|
|
|
6.9.2009, 17:47
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 16.10.2008
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 24080

|
Извиняюсь, что запоздало, но все же внесу свою лепту в эту тему. Даже если Вы сделаете вентиляцию с акустикой как "шорох листвы", выкрасите их в цвет здания, пройдете все возможные инстанции и половине жильцам выдадите карточки с МЕГА скидками в этом магазине, все равно другая половина жильцов, обратившись в суд или в администрацию (инициатором чего может быть любая "добрая бабушка"), заставит Вас снять этот "УЖАС" по причине дурного запаха и других невнятных причин. Поэтому постарайтесь сделать так чтобы жильцы оставили свои автографы на какой - нибудь Вашей бумажке. Некоторое время назад, благодаря "бабушке - божий одуванчик" я пролетел над хорошим объектом. С уважением, Борис
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|