Усилитель сигнала для связи VTS и панели оператора ACX84.910, Нужно установить энтот пульт за 80м от щита Опции

[Гость_zen12_*]

Нужен совет.
Есть щит управления от VTS и панель оператора ACX84.910.
Нужно установить энтот пульт за 80м от щита.
В инструкции пишут, что максимум 15м без усилителя.
Какой тип усилителя и его марку имеют ввиду?

[Гость_zen12_*]

Нужен совет.
Есть щит управления от VTS и панель оператора ACX84.910.
Нужно установить энтот пульт за 80м от щита.
В инструкции пишут, что максимум 15м без усилителя.
Какой тип усилителя и его марку имеют ввиду?

[Abysmo]

Значит рассказываю, как нужно сделать, если не хотите заработать пару седых волос и потратить деньги и время впустую.

В Siemens НЕ ЗВОНИТЕ - они (в РФ по крайней мере) ничего сходу Вам не скажут и будут динамить до посинения. 15 метров это может RS-232, RS-485 или CAN. Так как пульт на этом проводе сидит один и декларируемое ресстояние - 15 метров, то с вероятностью 99% там стоит микруха UART/RS-232. Для подтверждения этого вскрываете пульт и смотрите что там стоит. После этого ищите соответсвующий повторитель.

[Михаил_PLC]

Внесу свою лепту.
В документации написано что это RS232
Страница №5
Manual

[Abysmo]

В документации написано что это RS232

От себя добавлю, что скорость 19200 бод - она прописана в стандарте как максимальная для кабеля длиной 15 метров.

Автору: проблема с передачей решается, лучше подумайте над следующей проблемой (цитата из документации Siemens):

Рабочее напряжение DC 12 В (подается контроллером Saphir)

[den.mgn]

Внесу свою лепту.
В документации написано что это RS232
Страница №5
Manual

Если это RS232, то возьмите два преобразователя RS232/RS485 и можете разносить хоть на 120м

[Гость_zen12_*]

Спасибо за советы.
Да...., придётся поставить отдельный трансформатор для пульта и подавать питание с него, а не с контроллера.
А не хватит ли одного этого для полноценной передачи данных?

[Abysmo]

Спасибо за советы.
Да...., придётся поставить отдельный трансформатор для пульта и подавать питание с него, а не с контроллера.
А не хватит ли одного этого для полноценной передачи данных?

Не трансформатор, а импульсный блок питания!!! Потом, я не знаю какой у Вас кабель. Проложите с низким удельным сопротивлением, падение напряжения просчитайте. Все микросхемы работают от напряжения 5В и ниже, поэтому в пульте 12В преобразовывается в более низкое напряжение. Теоретически он может работать и на 6В - надо смотреть что за регулятор стоит в пульте.

[Гость_zen12_*]

кабель 4 витые пары - 8х0,22мм медь без экрана



тоесть, импульсный блок питания и правильно подобранный кабель. Тогда сигнал усиливать не надо?

1.импульсный блок питания
2.правильно подобранный кабель.
Тогда сигнал усиливать не надо?

[den.mgn]

... А не хватит ли одного этого для полноценной передачи данных?

Нет, не хватит. Сами посудите: сначала RS232 в RS485, а потом обратно.

Не трансформатор, а импульсный блок питания!!! Потом, я не знаю какой у Вас кабель. Проложите с низким удельным сопротивлением, падение напряжения просчитайте. Все микросхемы работают от напряжения 5В и ниже, поэтому в пульте 12В преобразовывается в более низкое напряжение. Теоретически он может работать и на 6В - надо смотреть что за регулятор стоит в пульте.

По-моему уровень стандартного RS232 до ±18В.
http://kazus.ru/articles/210.html
А уровень сигнала 5В – TTL называется.

2.правильно подобранный кабель.
Тогда сигнал усиливать не надо?

Будет работать и без преобразователей, но если это RS232, то до первой грозы… А блок питания можете и импульсный ставит только без кулера.

[elexm]

Нужен совет.
Есть щит управления от VTS и панель оператора ACX84.910.
Нужно установить энтот пульт за 80м от щита.
В инструкции пишут, что максимум 15м без усилителя.
Какой тип усилителя и его марку имеют ввиду?

Если ставить усилитель, то это должен быть "ИРПС/RS232"
такой: И 300 или ему подобный, но токовая петля обязательно.

Если это RS232, то возьмите два преобразователя RS232/RS485 и можете разносить хоть на 120м

Ставить RS232/RS485 неправильно потому, что полудуплекс.

Будет работать и без преобразователей, но если это RS232, то до первой грозы…

При скорости 19200, на 80 метров RS232 будет передавать только обрывки информации.

Сообщение отредактировал elexm - 24.2.2009, 14:25

[Гость_zen12_*]

При более внимательном приближении я обнаружил, что в шкафу находится контроллер вот этот
http://www.ovk-kom.ru/Katalog/siemens/saph...226ru_ACX36.pdf
а у него есть встроенный выход Modbus RTU RS485 судя по описанию.

Описание пульта прилагаю.
http://www.ovk-kom.ru/Katalog/siemens/saph...221ru_ACX84.pdf
О том, что там RS232 не написано, только примечание
...Длина кабеля 3 м max. 15 м без усилителя...

Возможно ли
1. Проложить кабель 4 витых пары третьей категории (в экране или без? или с фольгой тоже пойдёт?) непосредственно от самого контроллера до места крепления пульта.
2. Подключить к проложенному кабелю пульт.
3. Запитать пульт от импульсного блока питания.

Или всё таки разъём RS485 на контроллере для других целей

[SAB]

Нужен совет.
Есть щит управления от VTS и панель оператора ACX84.910.
Нужно установить энтот пульт за 80м от щита.
В инструкции пишут, что максимум 15м без усилителя.
Какой тип усилителя и его марку имеют ввиду?

Вы бы по меньше слушали таких господ как Abysmo, позвонили в Siemens и давно решили свою проблемму...
Мне они переслали письмо из Швизерландии с решением этой проблемы (тестировали в Германии).
Схемка в приложении. Они использовали 2 конвертера "Converter RS 232 / RS 485 ATEN Type Nr. IC-485S", ну и конечно блок питания на 12 VDC для панельки...
С помощью этих двух конвертеров пожно увеличить дистанцию на 1200 м, так же можно увеличить дистанцию до 4100 метров используя ATEN IC-485SI.
Для длинных дистанций рекомендуют терменирование резисторами...

Прикрепленные файлы

 HMI_with_converter.JPG ( 72,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 126

 

[Abysmo]

Вы бы по меньше слушали таких господ как Abysmo, позвонили в Siemens и давно решили свою проблемму...

Как классно, что Вас в Siemens УВАЖАЮТ Наверное много их продукции покупаете Кое-кому на форуме схему подключения их движка (которую на заводе забыли наклеить внутрь клеммной коробки) не могли месяц прислать У меня то же много косяков с ними было, не охота рассказывать - техподдержка в Москве никакая. Вам просто повезло, видимо вопрос про конвертер распространенный.

Сообщение отредактировал Abysmo - 27.2.2009, 19:17

[Pzotov]

Как классно, что Вас в Siemens УВАЖАЮТ

Не знаю, не знаю - мы обычно с Сэменами нормально контактируем (департамент A@D).
Правда там уже знакомых скопилось несколько, и обычно обращаемся к кому то конкретно..

[Abysmo]

департамент A@D

С этим департаментом все в порядке У него бюджет хороший Я имел ввиду SBT - форменные прохиндеи

[Гость_zen12_*]

Спасибо SAB.

Я действительно обращался в рижский Сименс перед тем как создать тему здесь.
Мне сказали, что попробуйте перенести пульт без устройств, должно всё сработать.
Я усомнился в этом совете при словах ...попробуйте... и поэтому задал тему здесь.

Abysmo спасибо всё равно,- бдагодаря Вам, я прошерстил кучу сайтов и расширил свои познания в области передачи данных.

П.С. При разработке данного вопроса не пострадало ни одного сотрудника Сименс.

[SAB]

Спасибо SAB.

Я действительно обращался в рижский Сименс перед тем как создать тему здесь.
Мне сказали, что попробуйте перенести пульт без устройств, должно всё сработать.
Я усомнился в этом совете при словах ...попробуйте... и поэтому задал тему здесь.

Abysmo спасибо всё равно,- бдагодаря Вам, я прошерстил кучу сайтов и расширил свои познания в области передачи данных.

П.С. При разработке данного вопроса не пострадало ни одного сотрудника Сименс.

Ну и славненько!