Как обнаружить потери газа! Опции

[timmy]

узел учета расхода и единичный расходомер не всегда одно и то же. Расходомер это лишь средство измерения расхода и в один узел может несколько расходомеров входить. Важно только, чтоб все данные собирались в одном месте, можно в двух

[timmy]

узел учета расхода и единичный расходомер не всегда одно и то же. Расходомер это лишь средство измерения расхода и в один узел может несколько расходомеров входить. Важно только, чтоб все данные собирались в одном месте, можно в двух

[Гость_srgiug_*]

(Сам занимаюсь учетом газа в одном из облгазов Белоруссии, поэтому вроде как в теме), необходимы следующие уточняющие моменты от автора темы:
1) Каков удельный вес потребления населения от величины общей подачи газа?
2) каков удельный вес потребления самого крупного промышленного потребителя от величины общей подачи?
3) Величина разбаланса только в зимний период?
4) Применяются ли к показаниям бытовых счетчиков газа не оборудованных компенсацией по температуре коэффициенты пересчета количества газа?
5) я так понял что узел учета газа поставщика дублируется общим узлом учета на первом по ходу ГРП - показания этих узлов учета дают разбаланс?

Сообщение отредактировал srgiug - 19.1.2010, 14:55

[SERЖ]

1) Потребление населением 70-80% от поставки
2) Самый крупный потребитель берёт около 7%, теплосеть около 5 %.
3) Разбаланс в основном в отпительный сезон (январь-13%, апрель-27%, август-3%)
4) Коэффициенты применяются.
5) На "первом по ходу" ГРП дублирующего прибора нет, но ГРС поставщика проверяется постоянно.

[АГР]

Судя по исходным данным даю 99% что дело тут в расходе газа населением.

[SERЖ]

Составив диаграмму Поставка всего-Промышленность-Население-Разбаланс, чётко видно, что разбаланс скачет пропорционально населению. Однако от меня требуется исключить составляющую по промышленности. Для этого первоочередные меры (на мой взгляд):
1) Установка прибора на входе в населённый пункт (хотя Поставщику эти показания будут абсолютно до лампочки, но для себя знать нужно).
2) Проконтролировать еще раз промышленность.
3) Тщательная проверка населения на предмет вмешательства в счётный механизм (скручивание показаний) и вмешательства в счётчик (пропилы и т.п. для замедления).

Вот только с учётом разделения полномочий и ответственности на: ГРО, Регионгаз, отдел по населению и отдел по пром. потребителям, реально сделать п.2, с трудом п.3 и почти нереально п.1.

[Serg_PK]

Продумайте еще вариант с секционированием участков газопроводов с целью локализации источника разбаланса. Определите где: на "высокой" или на "низкой". Установите например счетчики на ГРП.
Да еще забыл - летом проверьте все газопроводы на герметичность!

Сообщение отредактировал Serg_PK - 20.1.2010, 11:56

[molibden1980]

Сколько ГРП,ШРП,ГРУ в городе? Какие регуляторы? Какие настройки ПСК?

[timmy]

Ну смотри, у тебя самый большой разбаланс приходится на новый год, начало дачного сезона и конец дачного сезона. Скажи пожалуйста, у вас на огородах газ проходит? Если да, то сколько абонентов оснащено счетчиками?

[SERЖ]

Населённые пункты, куда поставляется газ можно характеризовать как СЕЛО (пусть и большое), т.е. почти полностью частный сектор. Из промышленности в большинстве сёл - котельная теплосети, подающая тепло на школу+амбулаторию+сельсовет.
Вопрос: неоднократно замечено, что при давлении газа на выходе ГРС=0,3 (или 0,5) МПа разбаланс до 20%, в тоже время на соседнем таком же селе при давлении 0,12-0,15 МПа разбаланс 0,5-1,5%, при давлении газа у потребителей 130 мм.вод.ст.
Нет ли здесь какой-либо привязки к свойствам газа (закон Гей-Люссака, цикл Ренкина, Дизеля или что-то в этом роде). Не может ли повлиять степень редуцирования?
Приведение к стандартным условиям, коэфф. сжимаемости это само собой разумеется, но не спрятаны ли здесь какие-то "критические точки" в свойствах газа (термодинамику уже забыл напрочь).

[АГР]

Приведение к стандартным условиям, коэфф. сжимаемости это само собой разумеется, но не спрятаны ли здесь какие-то "критические точки" в свойствах газа (термодинамику уже забыл напрочь).

Нет и еще нет. Это скорее всего связано с учетом газа у населения. Например счетчик газа ведь не измеряет давление, т.е. если стоит два одинаковых бытовых счетчика и через один проходит давление 100мм.в.ст., а через другой 200мм.в.ст., то количество газа при одинаковых показаниях счетчиков будет разным. Это же относится и к температуре газа...

[Гость_osipov_*]

Если есть бытовые потребители, то может быть такая проблема. Счетчики газа наверняка стоят без термокоррекции и поэтому предназначены для учета газа при нормальных условиях - с температурой +20 ^оС. Если газ холоднее, например, зимой, особенно если газопровод проложен над землей, то в дома поступает холодный газ, который плотнее. Тогда счетчики будут врать. Наши подсчеты показывают, что на каждые 3 ^оС счетчик будет занижать показания на 1%. Соответственно если газ идет с температурой 0 ^оС, то газопотребляющая организация будет недосчитываться около 7% газа, если газ еще холоднее, то еще больше. Вот такая вот арифметика. Выход - поставить счетчики с механической термокоррекцией, типа, G4T, G6T, G10T, если счетчик больше - то ставить электронный термокорректор. Хотя это дорого, но для газопоставляющей организации окупается.

[timmy]

osipov
и из-за этого в январе недостача меньше апрельской? С чего бы?

[Гость_osipov_*]

Ну это только как вариант, версия. В этом всего лишь может быть одна из составляющих потери газа. В апреле к этому могло еще что-либо прибавиться, например, какая-либо крупная утечка. И эта версия отпадает, если везде проложен подземный газопровод, нет холодных цокольных вводов в дома и газ в течение всего года идет относительно теплый. А о правдивости той или иной версии может только сказать конечный результат - когда найдут причину или ряд причин потерь газа.

[АГР]

и из-за этого в январе недостача меньше апрельской? С чего бы?

А вам ничего не говорит фраза начало и конец отопительного сезона?

[SERЖ]

Задача до конца пока не решена (разбаланс на ноль не вышел), но!
Ежемесячное снятие показаний со счётчиков у населения снизило разбаланс на 50-80%.
Мои выводы:
1) Большинство абонентов отчитывается за газ не по счётчику, а по наличию денег в семейном бюджете.
2) Имеет место быть вскрытие и последующее отматывание показаний счётчика.
Остальные причины не исключаются, будут прорабатываться, но их размер не является определяющим (утечки, несанкционированный отбор, химия с пром.потребителями).

[timmy]

А вам ничего не говорит фраза начало и конец отопительного сезона?

Хотите сказать, что в апреле газ приходит более холодный, чем в январе? Почему? И почему нет большого разбаланса по осени?

[zeman]

В апреле частники начинают включать свои теплицы. Угадайте с трех раз, будут ли они подогревать их по официальным каналам газом через счетчик, если на это техусловия райгаз не дает в принципе?

Сообщение отредактировал zeman - 27.1.2010, 15:34