Удлинение RS232, Нужно передать сигнал на 100 метров. есть идея, но что-то я сомневаюсь Опции

[mich_vk]

Коллеги, у меня есть контроллер с RS232 на выходе, а диспетчерский компьютер в соседнем здании.
Хочу сделать так:

контролллер RS232---> автоматический конвертер RS232-RS485 ---> 100 метров витой пары ----> автоматический конвертер RS485-USB

Вот я и спрашиваю, будет такой "удлинитель" работать, и если нет, то почему?

[mich_vk]

Коллеги, у меня есть контроллер с RS232 на выходе, а диспетчерский компьютер в соседнем здании.
Хочу сделать так:

контролллер RS232---> автоматический конвертер RS232-RS485 ---> 100 метров витой пары ----> автоматический конвертер RS485-USB

Вот я и спрашиваю, будет такой "удлинитель" работать, и если нет, то почему?

[Гость_torin_*]

Добрый день!

Мне кажется будет лучше преобразовать RS232 в Ethernet, используя устройство типа Moxa NPort 5110 или ему подобное, устройств таких море.

Плюсы:
можно передавать данные используя уже существующую сеть Ethernet;
необходим один преобразовать RS232 в Ethernet (на диспетчерском ПК ставиться специальная программа, которая создает виртуальный COM порт вашего устройства).

[Abysmo]

будет такой "удлинитель" работать, и если нет, то почему?

При малой скорости и правильном выборе кабеля, RS-232 можно передать на такое расстояние без преобразования в RS-485. В целом работать будет, делал такое как-то один раз.

Мне кажется будет лучше преобразовать RS232 в Ethernet

Максимальная длина участка Ethernet порт-порт по стандарту - 110 метров. Это на пределе. MOXA конечно выводит свои шалабашки за рамки стандарта, но зачем экспериментировать кошельком

[Гость_torin_*]

Максимальная длина участка Ethernet порт-порт по стандарту - 110 метров. Это на пределе. MOXA конечно выводит свои шалабашки за рамки стандарта, но зачем экспериментировать кошельком

с макс.ограничением 100 метров для Ethernet по витой паре согласен, просто думал что где-то по близости уже существует сеть...

а по поводу увеличения длиня кабеля для RS232 есть такая табличка:

Скорость [бод]----Макс. длина [метры]
19 200-----------------15
9 600-----------------150
4 800-----------------300
2 400-----------------900

[elexm]

При малой скорости и правильном выборе кабеля, RS-232 можно передать на такое расстояние без преобразования в RS-485. В целом работать будет, делал такое как-то один раз.

Если линия связи проложена открытом способом (между зданиями) то RS232 будет работать до первой грозы.
А после грозы с кабелем ничего не произойдет, а устройства подключенные к линии могут повиснуть навсегда.

[Abysmo]

Если линия связи проложена открытом способом (между зданиями) то RS232 будет работать до первой грозы.

Это уже детали, которые должен рассказать автор темы. От всего не перестрахуешься. Ethernet и RS-485 от грозы то же горят, раз и навсегда.

[Fanat]

Лет 5 назад делали объект - передавали 232 через улицу :-) на расстояние около 150 метров (от теплосчетчика СПТ961) на диспетчерский пульт без всяких преобразователей.
Могу сказать 100% - после этого минимум 1,5 года все это хозяйство работало без проблем. Чт сейчас - не знаю уже.

[elexm]

Кстати: если линия RS232 проложена в кабельном канале - проблем будет не меньше.
Так что, надо переводить в RS485 , лучше будет конвертер RS232-RS422,
а самый надежный вариант RS232-Токовая петля.

[Kass]

Мне кажется будет лучше преобразовать RS232 в Ethernet

+1. Если на предприятии есть сеть, или есть возможность ее построить, то ИМХО самый оптимальный вариант. Использовать 232 непосредственно для передачи на большое расстояние ИМХО не профессионально, т.к. этот интерфейс на это не расчитан. Если сети рядом нет и не предвидится, то уж тогда 485.

[Гость_ivm_*]

Предложенная схема работать будет. Навскидку не вспомню конвертор RS232<>RS485/422 с USB интерфейсом. Можно стыковать через сом порт если такой есть. Допустим та же мoxa а53 имеет гальвано развязку что собственно позволяет достаточно спокойно смотреть на природные катаклизмы

[mich_vk]

Предложенная схема работать будет. Навскидку не вспомню конвертор RS232<>RS485/422 с USB интерфейсом. Можно стыковать через сом порт если такой есть. Допустим та же мoxa а53 имеет гальвано развязку что собственно позволяет достаточно спокойно смотреть на природные катаклизмы

Спасибо за ответ в тему.
Подумаю насчет Ethernet-а, хотя мне кажется локалки там нет

[AlexeyFS]

Moxa используйте с осторожностью смотря для чего тк скорость передачи у них ограниченна а выш вариант с преобразованием в 485 затем опять в232USB работать будет отлично

[Chabol]

Moxa используйте с осторожностью смотря для чего тк скорость передачи у них ограниченна ...

А поконкретней как и в каких моделях?

[Pzotov]

контролллер RS232---> автоматический конвертер RS232-RS485 ---> 100 метров витой пары ----> автоматический конвертер RS485-USB

Вот я и спрашиваю, будет такой "удлинитель" работать, и если нет, то почему

У нас например S5 от Сименса не заработал, хотя пробовали разные варианты конверторов (Проблема в преобразовании 485/USB), и я слышал что у других то же выскакивало для другого оборудования..
Вся проблема сейчас в том, что бы найти ноутбук с СОМ-портом...
Раньше такое решали преобразованием сигнала в токовую петлю (RS232-TTY-RS232). В этом случае меняются только электрические параметры сигнала. Но это стандарт уже устаревший, и даже не знаю выпускается ли под него железо..

[asm]

контролллер RS232---> автоматический конвертер RS232-RS485 ---> 100 метров витой пары ----> автоматический конвертер RS485-USB

Вот я и спрашиваю, будет такой "удлинитель" работать, и если нет, то почему

У нас например S5 от Сименса не заработал, хотя пробовали разные варианты конверторов (Проблема в преобразовании 485/USB), и я слышал что у других то же выскакивало для другого оборудования..
Вся проблема сейчас в том, что бы найти ноутбук с СОМ-портом...
Раньше такое решали преобразованием сигнала в токовую петлю (RS232-TTY-RS232). В этом случае меняются только электрические параметры сигнала. Но это стандарт уже устаревший, и даже не знаю выпускается ли под него железо..

Всё зависит от того, сколько дополнительных сигналов RTS, CTS и т.п. живут в данном конкретном RS232.
Если мы говорим об RS232, в котором фигурируют только RxD и TxD, то в то, что подразумевается под конвертированием его в RS485, это тоже не более, чем преобразование уровней.
Точнее, RS485, он как бы шинный и двунаправленный, так что понятие перобразования в RS422 будет синтаксически болеее точным.
В конце концов, если RS232 подразумевал бОльшее кол-во сигналов, каждый их них можно драйвером TTL-RS485 удлиннить на 1400 метров, с последующим обратным преобразованием.

[elexm]

контролллер RS232---> автоматический конвертер RS232-RS485 ---> 100 метров витой пары ----> автоматический конвертер RS485-USB
Вот я и спрашиваю, будет такой "удлинитель" работать, и если нет, то почему

Вся проблема сейчас в том, что бы найти ноутбук с СОМ-портом...
Раньше такое решали преобразованием сигнала в токовую петлю (RS232-TTY-RS232). В этом случае меняются только электрические параметры сигнала. Но это стандарт уже устаревший, и даже не знаю выпускается ли под него железо..

Удлинитель должен работать, вопрос в выборе производителя конвертеров.
Проблему ноутбук без СОМ-порта, можно решить установкой USB-COM
Использую USB-to-2x RS232 несколько лет, проблем не возникает.
Эмблема производителя "MARATHON" где брал уже не помню.
Порты можно назначить при установке: com1...com16. Второй com использую редко.

Преобразователь RS232/Токовая петля выпускается И 300 к примеру.
Стандарт устаревший, но "старый конь борозды не портит".

[neorganik]

Подскажите бюджетный вариант соединения устройства с rs232 и компьютером на растоянии 30 метров!
ЗЫ на компьютере есть COM - порт.
ПОдсказали на витую пару припаять штекер для COM-порта - должно работать! кто сталкивался!?

[elexm]

ПОдсказали на витую пару припаять штекер для COM-порта - должно работать! кто сталкивался!?

Работать не должно и не будет. Без общего провода.

Не хочешь токовую петлю, ищи :
RS232<->RS422<->RS232

[LordN]

кто-нить решал такую задачу по компорту:
есть два компа, №1 и №2, в одной локалке.
компутер №1, на нём компорт, к компорту подключен некий дивайс.
требуется на компе №2 получить компорт первого компа в виде физического устройства чтоб работать с ним напрямую.

пробовал com0com - ничего в нем не понял
пробовал portmon - анналогично.

у кого-нить есть реальный опыт?

[Ludvig]

В каждом компе есть программка Hyper Terminal .
Необходимо понимание, что общение идет на уровне фалов.
Телефонные модемы уже выбросили и забыли?
IP-соединение не царское дело?
И ваще...
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=56017

Сообщение отредактировал Ludvig - 12.12.2010, 12:42

[neorganik]

Лет 5 назад делали объект - передавали 232 через улицу :-) на расстояние около 150 метров (от теплосчетчика СПТ961) на диспетчерский пульт без всяких преобразователей.
Могу сказать 100% - после этого минимум 1,5 года все это хозяйство работало без проблем. Чт сейчас - не знаю уже.

А можно по-подробнее про этот случай!?

[vlad980]

бюджетный вариант соединения устройства с rs232

Работать не должно и не будет. Без общего провода.

не совсем так... тут нужно знать, что за устройство, и какие из сигналов com-порта использует...
Например - инсталлировал года 3 назад автоматическую усорезную пилу - турецкую - у этого агрегата можно задавать программу работы с компа+ есть принтер для наклеек на изделия - то есть для решения задачи нужно было 2 com порта, из каждого использовались только Тх, Rх и общий провод. Получилось "впихнуть" эти 2 порта в одну витую пару длиной 50 метров. Все работает. Второй порт - usb-com конвертер.

Сообщение отредактировал vlad980 - 13.12.2010, 13:25

[elexm]

TX, RX понятно, а общий куда подсоединяли ?
На ноль питания ?

[vlad980]

уже и не помню - давно это было - но что из 8 проводов витой пары использовал 6 и распаивал по 3 на принтер и омроновский контроллер (управляет пилой) - это точно... Сижу вспоминаю - третий провод - наверное - типа "экрана" был....

Сообщение отредактировал vlad980 - 13.12.2010, 13:46

[elexm]

Что-то совсем запутали.
Витая пара - это два скрученных медных провода.
Откуда 8 проводов в витой паре ?

[vlad980]

Что-то совсем запутали.

извиняюсь.... такое сленговое название UTP

Сообщение отредактировал vlad980 - 13.12.2010, 14:05

[libra]

а самый надежный вариант RS232-Токовая петля.

+. до 1 км

[elexm]

кто-нить решал такую задачу по компорту:
есть два компа, №1 и №2, в одной локалке.
компутер №1, на нём компорт, к компорту подключен некий дивайс.
требуется на компе №2 получить компорт первого компа в виде физического устройства чтоб работать с ним напрямую.

работать с портом первого компьютера, думаю не получится.
Сейчас пробовал у себя:
На первом компе запустил програмулю, она читает из девайса и строит график температуры. Выключил программулю.
Предоставил общий доступ к папке где лежит программуля.
Со второго компьютера запускаю программулю, программа запустилась, но данные из девайса не читаются...

А если попробовать вариант, на первом компьютере работает программа с девайсом, а результат пишет в log-файл. А второй компьютер по сети читает этот log-файл?

извиняюсь.... такое сленговое название UTP

Если использовать UTP кабель в 4 пары, это совсем другое дело ! А если еще все вторые провода пары посадить на общую точку - это повысит помехозащищенность.

[vlad980]

это повысит помехозащищенность

типа того и было сделано... третий провод оказался GND (Нашел схему)
 AC1040.pdf ( 26,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69


50 метров без экрана - работало без проблем... В данном включении производитель станков рекомендовал не делать длину провода более 120 метров, при этой длине кабель д.б. "Е-кранированый"

Сообщение отредактировал vlad980 - 13.12.2010, 15:08

[Tigr]

Внесу свои пять копеек.
Однажды у меня тоже была задача соединить прибор-комп, причем несколько приборов имеющих RS-232 (теплосчетчики Магика) при расстояниях порядка 100 метров. По спецификации максимальное расстояние для RS-232 - 15м. Случай "малобюджетный" и городить преобразователи не хотелось. Поэтому просто решил провести эксперимент взял новую бухту компьютерной витой пары, какой локальные сети LAN тянут. В бухте 300 метров. Там 4 витых пары плюс жила экрана. Сначала хотел отмотать 100 м. и попробовать, потом думаю, что я буду ее портить и зарядил все 300 метров! ВСЕ ЗАРАБОТАЛО БЕЗ ОШИБОК! Я слегка одурел, и пустил сигнал по ней обратно, через другие пары, т.е. 600 метров! Вот тут уже начались проблемки. На скоростях 9600 около 30-40% посылок проходило с ошибками, на 19200 - 60-80% ошибок. Экспериментировал с Магикой и ТЭМ-104. В общем, на объекте, Магики на 100 метрах прекрасно работают. Загнал в линию 4 счетчика, RXD/TXD на каждую пару, а общие GND все вместе на жилу экрана. Так что спокойно ставьте компьютерную витую пару. Такие результаты у нее я думаю благодаря ее экранированности и хорошим волновым характеристикам.