|
  |
Вопрос по дымоудалению, можно ли объединять... |
|
|
|
12.3.2009, 22:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767

|
Вопрос есть, уважаемые - могу ли я объединить в одну шахту системы дымоудаления из коридоров с цокольного и первого этажа, здание - административно-бытовое, в цоколе также административно бытовые помещения. Если нет, то где это оговаривается, в каких нормах?
|
|
|
|
|
13.3.2009, 9:57
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Уточние пожалуйста, что Вы называете шахтой: общий воздуховод в строительных конструкциях или специально огороженное место для прохода нескольких воздуховодов.
|
|
|
|
|
13.3.2009, 10:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767

|
речь идеть именно о бетонной шахте для дымоудаления, а не шахте для нескольких коммуникаций
|
|
|
|
|
13.3.2009, 10:17
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
|
|
|
|
|
13.3.2009, 11:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767

|
может я что-то не поняла, но по-моему это не мой случай, я хочу в одну шахту дымоудаления присоединить ответвления системы дымоудаления из цоколя и первого этаджа (коридоры), другими словами - сделать одну систему дымоудаления для коридоров цоколя и первого этажа.
а в теме, приведенной в качестве ответа, речь идет о совмещении систем, по сути о работе системы в двух режимах - это вообще не по теме моего вопроса
|
|
|
|
|
13.3.2009, 11:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 253
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9365

|
В старом СНиП 2.04.05-91* п.5.5 оговаривалось, что "к вытяжной системе коридора или холла допускается присоединять не более двух дымоприемников на одном этаже".
В новом СНиП 41-01-2003 это исключено, оговаривается только длина коридора.
Делаем вывод. Второе не исключает первое.
|
|
|
|
|
13.3.2009, 12:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767

|
Цитата(пара @ 13.3.2009, 11:57) [snapback]363520[/snapback] В старом СНиП 2.04.05-91* п.5.5 оговаривалось, что "к вытяжной системе коридора или холла допускается присоединять не более двух дымоприемников на одном этаже".
В новом СНиП 41-01-2003 это исключено, оговаривается только длина коридора.
Делаем вывод. Второе не исключает первое. ну в том то и дело, что я речь веду про разные этажи и не просто про разные, а про ЦОКОЛЬ и 1-ый этаж!!!
|
|
|
|
|
13.3.2009, 12:18
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Прошу прощения, не вчиталась в вопрос. Конечно можно присоединять , если это только из коридоров.
А чем цоколь отличается?
Сообщение отредактировал EJIEHA - 13.3.2009, 12:19
|
|
|
|
Гость_denis777_*
|
13.3.2009, 12:22
|
Guest Forum

|
Был объект-то же мучал подобный вопрос? Но в итоге сделали одной системой. Вроде прошло)
|
|
|
|
|
13.3.2009, 12:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767

|
Цитата(EJIEHA @ 13.3.2009, 12:18) [snapback]363530[/snapback] Прошу прощения, не вчиталась в вопрос. Конечно можно присоединять , если это только из коридоров.
А чем цоколь отличается? ну как чем, вы СНиП читаете ))? там же оговариваются особые условия для цокольных коридоров и холлов, автостоянки в цоколе нельзя объединять в одну систему с вышележащими этажами, вот и возникло сомнение...
|
|
|
|
|
13.3.2009, 12:34
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(Анастасия-ов @ 13.3.2009, 12:23) [snapback]363532[/snapback] ну как чем, вы СНиП читаете ))? там же оговариваются особые условия для цокольных коридоров и холлов... И какие же?
|
|
|
|
|
13.3.2009, 12:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767

|
для коридоров цоколя не имеет значения длина коридора, если нет окон - дымоудаление делатьт обязательно, а на всех остальных этажах для зданий ниже 28 метров для коридороров длиной до 15 м без естественного освещения дымоудаление не предусматривается Все еще жду компетентного ответа на вопрос, где вы, специалисты, съевшие собаку на дымоудалении  ?
|
|
|
|
|
13.3.2009, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 31.8.2007
Пользователь №: 10997

|
Анастасия-ов Вам же уже ответили, причем вполне , по моему, компетентно. СНип 41-01-2003 п.8.1 "...Системы противодымной вентиляции должны быть автономными для каждого пожарного отсека." Если у Вас коридор 1 этажа и коридор цоколя это один пожарный отсек , то общую шахту делать можно. п. 8.6 "Системы вытяжной противодымной вентиляции, предназначенные для защиты коридоров, следует проектировать отдельными от систем, предназначенных для защиты помещений." Если у Вас система дымоудаления и на 1 этаже и в цоколе из коридоров , то общую шахту делать можно. Про автостоянки в цоколе сравнение некоректное, автостоянка это во первых свой пожарный отсек, во вторых уж никак не коридор. Или Вы о чем то другом спрашивали, а Вас не поняли?
|
|
|
|
|
13.3.2009, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 253
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9365

|
Вы прежде всего дайте этим специалистам полную информацию по объекту, а выхватывая отдельные моменты (может быть понятные Вам) невозможно дать четкие ответы. Картина д.б. полной, иначе могут случится такие казусы, что Вы же этих спецов и обвините!
|
|
|
|
|
13.3.2009, 13:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767

|
Цитата(kol360 @ 13.3.2009, 13:20) [snapback]363557[/snapback] Про автостоянки в цоколе сравнение некоректное, автостоянка это во первых свой пожарный отсек, во вторых уж никак не коридор. я знаю, что сравнение автостоянок и просто цоколя с административно-бытовыми помещениями некорректно, просто я указала на то, что цоколь на особом счету, вот и возникло сомнение, тем более, что некоторое время назад столкнулась, что нельзя подсоединять к одной шахте дымоудаления, только там не было нормативного обоснования, вот и решила уточнить, мой случай - частность, а как всякая частность вызывает вопросы...
|
|
|
|
|
13.3.2009, 15:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 17.5.2007
Из: Казань
Пользователь №: 8323

|
Цитата(Анастасия-ов @ 12.3.2009, 22:22) [snapback]363374[/snapback] могу ли я объединить в одну шахту системы дымоудаления из коридоров с цокольного и первого этажа, здание - административно-бытовое, в цоколе также административно бытовые помещения. Можете. Так и следует сделать.
|
|
|
|
|
13.3.2009, 16:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767

|
Цитата(mik29 @ 13.3.2009, 15:06) [snapback]363621[/snapback] Можете. Так и следует сделать. ну раз Вы разрешили, так и сделаю
|
|
|
|
|
13.3.2009, 19:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 17.5.2007
Из: Казань
Пользователь №: 8323

|
Я в своем ответе не дал ссылку на норматив только потому, что это уже сделал kol360. Уверенности хотел Вам добавить, только и всего...
|
|
|
|
Гость_HelenO_*
|
13.5.2009, 10:06
|
Guest Forum

|
скажите, пожалуйста, а вот шахту с коридоров стилобата полностью общественного))) и жилой башни стоящей на стилобате можно объединить?
заранее спасибо))
|
|
|
|
|
13.5.2009, 10:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 17.5.2007
Из: Казань
Пользователь №: 8323

|
Отвечу вопросом на вопрос - жилая и общественные части это разные пожарные отсеки или они относятся к одному пожарному отсеку? Цитата СНиП 41-01-2003: п.8.1 Системы приточно-вытяжной противодымной вентиляции зданий (далее — противодымной вентиляции) следует предусматривать для обеспечения безопасной эвакуации людей из здания при пожаре, возникшем в одном из помещений. Системы противодымной вентиляции должны быть автономными для каждого пожарного отсека. . Т.е. если это у Вас разные пожарные отсеки, то объединять нельзя.
|
|
|
|
|
13.5.2009, 11:08
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
HelenO У Вас в ТЗ точно не оговорено, что все инженерные системы жилой части делаются строго отдельно от систем общественной?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|