Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вопрос по дымоудалению, можно ли объединять...
Анастасия-ов
сообщение 12.3.2009, 22:22
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767



Вопрос есть, уважаемые - могу ли я объединить в одну шахту системы дымоудаления из коридоров с цокольного и первого этажа, здание - административно-бытовое, в цоколе также административно бытовые помещения. Если нет, то где это оговаривается, в каких нормах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 13.3.2009, 9:57
Сообщение #2


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Уточние пожалуйста, что Вы называете шахтой: общий воздуховод в строительных конструкциях или специально огороженное место для прохода нескольких воздуховодов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анастасия-ов
сообщение 13.3.2009, 10:04
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767



речь идеть именно о бетонной шахте для дымоудаления, а не шахте для нескольких коммуникаций
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 13.3.2009, 10:17
Сообщение #4


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Недавно обсуждали тут
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...mp;#entry358745
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анастасия-ов
сообщение 13.3.2009, 11:18
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767



может я что-то не поняла, но по-моему это не мой случай, я хочу в одну шахту дымоудаления присоединить ответвления системы дымоудаления из цоколя и первого этаджа (коридоры), другими словами - сделать одну систему дымоудаления для коридоров цоколя и первого этажа.

а в теме, приведенной в качестве ответа, речь идет о совмещении систем, по сути о работе системы в двух режимах - это вообще не по теме моего вопроса
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
пара
сообщение 13.3.2009, 11:57
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 253
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9365



В старом СНиП 2.04.05-91* п.5.5 оговаривалось, что "к вытяжной системе коридора или холла допускается присоединять не более двух дымоприемников на одном этаже".

В новом СНиП 41-01-2003 это исключено, оговаривается только длина коридора.

Делаем вывод. Второе не исключает первое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анастасия-ов
сообщение 13.3.2009, 12:17
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767



Цитата(пара @ 13.3.2009, 11:57) [snapback]363520[/snapback]
В старом СНиП 2.04.05-91* п.5.5 оговаривалось, что "к вытяжной системе коридора или холла допускается присоединять не более двух дымоприемников на одном этаже".

В новом СНиП 41-01-2003 это исключено, оговаривается только длина коридора.

Делаем вывод. Второе не исключает первое.


ну в том то и дело, что я речь веду про разные этажи и не просто про разные, а про ЦОКОЛЬ и 1-ый этаж!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 13.3.2009, 12:18
Сообщение #8


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Прошу прощения, не вчиталась в вопрос.
Конечно можно присоединять , если это только из коридоров.

А чем цоколь отличается?

Сообщение отредактировал EJIEHA - 13.3.2009, 12:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_denis777_*
сообщение 13.3.2009, 12:22
Сообщение #9





Guest Forum






Был объект-то же мучал подобный вопрос? Но в итоге сделали одной системой. Вроде прошло)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анастасия-ов
сообщение 13.3.2009, 12:23
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767



Цитата(EJIEHA @ 13.3.2009, 12:18) [snapback]363530[/snapback]
Прошу прощения, не вчиталась в вопрос.
Конечно можно присоединять , если это только из коридоров.

А чем цоколь отличается?


ну как чем, вы СНиП читаете ))? там же оговариваются особые условия для цокольных коридоров и холлов, автостоянки в цоколе нельзя объединять в одну систему с вышележащими этажами, вот и возникло сомнение...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 13.3.2009, 12:34
Сообщение #11


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Цитата(Анастасия-ов @ 13.3.2009, 12:23) [snapback]363532[/snapback]
ну как чем, вы СНиП читаете ))? там же оговариваются особые условия для цокольных коридоров и холлов...


И какие же?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анастасия-ов
сообщение 13.3.2009, 12:51
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767



для коридоров цоколя не имеет значения длина коридора, если нет окон - дымоудаление делатьт обязательно, а на всех остальных этажах для зданий ниже 28 метров для коридороров длиной до 15 м без естественного освещения дымоудаление не предусматривается

Все еще жду компетентного ответа на вопрос, где вы, специалисты, съевшие собаку на дымоудалении rolleyes.gif ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kol360
сообщение 13.3.2009, 13:20
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 31.8.2007
Пользователь №: 10997



Анастасия-ов
Вам же уже ответили, причем вполне , по моему, компетентно.
СНип 41-01-2003 п.8.1 "...Системы противодымной вентиляции должны быть автономными для каждого пожарного отсека." Если у Вас коридор 1 этажа и коридор цоколя это один пожарный отсек , то общую шахту делать можно.
п. 8.6 "Системы вытяжной противодымной вентиляции, предназначенные для защиты коридоров, следует проектировать отдельными от систем, предназначенных для защиты помещений." Если у Вас система дымоудаления и на 1 этаже и в цоколе из коридоров , то общую шахту делать можно.
Про автостоянки в цоколе сравнение некоректное, автостоянка это во первых свой пожарный отсек, во вторых уж никак не коридор.
Или Вы о чем то другом спрашивали, а Вас не поняли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
пара
сообщение 13.3.2009, 13:20
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 253
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9365



Вы прежде всего дайте этим специалистам полную информацию по объекту, а выхватывая отдельные моменты (может быть понятные Вам) невозможно дать четкие ответы. Картина д.б. полной, иначе могут случится такие казусы, что Вы же этих спецов и обвините!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анастасия-ов
сообщение 13.3.2009, 13:53
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767



Цитата(kol360 @ 13.3.2009, 13:20) [snapback]363557[/snapback]
Про автостоянки в цоколе сравнение некоректное, автостоянка это во первых свой пожарный отсек, во вторых уж никак не коридор.


я знаю, что сравнение автостоянок и просто цоколя с административно-бытовыми помещениями некорректно, просто я указала на то, что цоколь на особом счету, вот и возникло сомнение, тем более, что некоторое время назад столкнулась, что нельзя подсоединять к одной шахте дымоудаления, только там не было нормативного обоснования, вот и решила уточнить, мой случай - частность, а как всякая частность вызывает вопросы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mik29
сообщение 13.3.2009, 15:06
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 17.5.2007
Из: Казань
Пользователь №: 8323



Цитата(Анастасия-ов @ 12.3.2009, 22:22) [snapback]363374[/snapback]
могу ли я объединить в одну шахту системы дымоудаления из коридоров с цокольного и первого этажа, здание - административно-бытовое, в цоколе также административно бытовые помещения.

Можете. Так и следует сделать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анастасия-ов
сообщение 13.3.2009, 16:30
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 13767



Цитата(mik29 @ 13.3.2009, 15:06) [snapback]363621[/snapback]
Можете. Так и следует сделать.



ну раз Вы разрешили, так и сделаю clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mik29
сообщение 13.3.2009, 19:26
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 17.5.2007
Из: Казань
Пользователь №: 8323



Я в своем ответе не дал ссылку на норматив только потому, что это уже сделал kol360. Уверенности хотел Вам добавить, только и всего...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_HelenO_*
сообщение 13.5.2009, 10:06
Сообщение #19





Guest Forum






скажите, пожалуйста, а вот шахту с коридоров стилобата полностью общественного))) и жилой башни стоящей на стилобате можно объединить?

заранее спасибо))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mik29
сообщение 13.5.2009, 10:21
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 17.5.2007
Из: Казань
Пользователь №: 8323



Отвечу вопросом на вопрос - жилая и общественные части это разные пожарные отсеки или они относятся к одному пожарному отсеку?
Цитата
СНиП 41-01-2003: п.8.1 Системы приточно-вытяжной противодымной вентиляции зданий (далее — противодымной вентиляции) следует предусматривать для обеспечения безопасной эвакуации людей из здания при пожаре, возникшем в одном из помещений. Системы противодымной вентиляции должны быть автономными для каждого пожарного отсека.
. Т.е. если это у Вас разные пожарные отсеки, то объединять нельзя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 13.5.2009, 11:08
Сообщение #21


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



HelenO
У Вас в ТЗ точно не оговорено, что все инженерные системы жилой части делаются строго отдельно от систем общественной?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 8:38
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных