Воздухозабор для разных пожарных отсеков, как понять СНиП ? Опции

[olga]

Есть здание, у которого 3 противопожарных отсека. На общем основании (автостоянка и цокольный этаж) стоят два трехэтажных корпуса.
1 отсек-автостоянка, 2 отсек- цоколь и первый корпус, 3 отсек- 2 корпус.
Венткамера на автостоянку отдельная, со своим воздухозабором. Венткамера на все остальное здание(т.е. цоколь, 1 и 2 корпуса) находится в цоколе, с общим воздухозабором на всю венткамеру. Можно ли так делать?

По СНиП 41-01-2003

7.3.3 Общие приемные устройства наружного воздуха не допускается проектировать для любых систем (в том числе систем приточной противодымной вентиляции), обслуживающих разные пожарные отсеки.
Расстояние по горизонтали между проемами для забора воздуха, расположенными в соседних пожарных отсеках, должно быть не менее 3 м.

при этом в п.7.10.5 говорится. что вентоборудование можно размещать в венткамере чужого пожарного отсека с ограничениями и условиями, но можно.

7.10.5 Помещения для вентиляционного оборудования следует, как правило, размещать в пределах пожарного отсека, в котором находятся обслуживаемые помещения.
Помещения для вентиляционного оборудования допускается размещать за противопожарной преградой обслуживаемого пожарного отсека, в зданиях I и II степеней огнестойкости; в указанных помещениях для вентиляционного оборудования не следует размещать оборудование для обслуживания помещений категорий А, Б и 81, складов категорий А, Б, В1 и В2, а также оборудования систем местных отсосов взрывоопасных смесей и систем по 7.2.11.8 помещении для вентиляционного оборудования допускается размещать оборудование с учетом 7.9.10-7.9.16, обслуживающее помещения в разных пожарных отсеках, при условии установки противопожарных клапанов в местах пересечения воздуховодами всех систем ограждений с нормируемым пределом огнестойкости помещения для вентиляционного оборудования.

А воздухозабор для этого оборудования надо выполнять отдельно по 7.3.3 , на расстоянии 3м?
Или если венткамера все равно в другом противопожарном отсеке, то и к чужому воздухозабору можно присоединиться?

Не оставьте погибать в неведении.

[olga]

Есть здание, у которого 3 противопожарных отсека. На общем основании (автостоянка и цокольный этаж) стоят два трехэтажных корпуса.
1 отсек-автостоянка, 2 отсек- цоколь и первый корпус, 3 отсек- 2 корпус.
Венткамера на автостоянку отдельная, со своим воздухозабором. Венткамера на все остальное здание(т.е. цоколь, 1 и 2 корпуса) находится в цоколе, с общим воздухозабором на всю венткамеру. Можно ли так делать?

По СНиП 41-01-2003

7.3.3 Общие приемные устройства наружного воздуха не допускается проектировать для любых систем (в том числе систем приточной противодымной вентиляции), обслуживающих разные пожарные отсеки.
Расстояние по горизонтали между проемами для забора воздуха, расположенными в соседних пожарных отсеках, должно быть не менее 3 м.

при этом в п.7.10.5 говорится. что вентоборудование можно размещать в венткамере чужого пожарного отсека с ограничениями и условиями, но можно.

7.10.5 Помещения для вентиляционного оборудования следует, как правило, размещать в пределах пожарного отсека, в котором находятся обслуживаемые помещения.
Помещения для вентиляционного оборудования допускается размещать за противопожарной преградой обслуживаемого пожарного отсека, в зданиях I и II степеней огнестойкости; в указанных помещениях для вентиляционного оборудования не следует размещать оборудование для обслуживания помещений категорий А, Б и 81, складов категорий А, Б, В1 и В2, а также оборудования систем местных отсосов взрывоопасных смесей и систем по 7.2.11.8 помещении для вентиляционного оборудования допускается размещать оборудование с учетом 7.9.10-7.9.16, обслуживающее помещения в разных пожарных отсеках, при условии установки противопожарных клапанов в местах пересечения воздуховодами всех систем ограждений с нормируемым пределом огнестойкости помещения для вентиляционного оборудования.

А воздухозабор для этого оборудования надо выполнять отдельно по 7.3.3 , на расстоянии 3м?
Или если венткамера все равно в другом противопожарном отсеке, то и к чужому воздухозабору можно присоединиться?

Не оставьте погибать в неведении.

[Губкин Андрей 20...]

у других нормативов это есть?
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3589

[Гость_Karrin_*]

по логике можно обойтись установкой противопожарных клапанов (если степень здания 2 или 3 конечно), огнестойкость должна быть равна огнестойкости конструкции. Ведь смысл запрета - чтобы пожар не смог пробраться/прокрасться в другой отсек. А если у вас стена на 120 минут и клапан такой же огнестойкости - тогда вы все учли. А если кто то привяжется - ткните пальцем в 7.10.5, скорее всего в пункте 7.3.3 просто забыли написать "подробнее см. ниже".

[olga]

у других нормативов это есть?
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3589

Не очень поняла Ваш вопрос.
О том, что СНиПы как-бы не действуют, я в курсе, но МГЭ на кривой козе не объедешь , они требуют соблюдения и федеральных норм и МГСН.
Вопрос не в том, как опротестовать требования СНИП, а в том, что нужно сделать грамотный проект, который пройдет экспертизу.

[olga]

2 Karrin
Спасибо за пояснения, по логике-то так выходит, но очень уж пункт про воздухозабор выглядит категорично.
И никаких пособий с раъяснениями не находится.

У меня по пределам огнестойкости другая информация
по п.7.11.11 СНиП 41-01-2003:
-стены EI 150
-транзитные воздуховоды по другому п/п отсеку -EI 60 при условии установки клапанов
REI 150

Остается только, вооружившись моральной поддержкой форума, отправиться в экспертизу.

[Гость_Karrin_*]

Я проектирую по другим стандартам, забыла указать.... так что вы правы на счет огнестойкости

Самый оптимальный вариант действительно обратиться в экспертизу, пожарная безопасность здания это отдельная специальность, если есть какие то сомнения - лучше не заниматься самодеятельностью

[Гость_Vnik_*]

"Расстояние по горизонтали между проемами для забора воздуха, расположенными в соседних пожарных отсеках, должно быть не менее 3 м."
Они, эти заборы воздуха находятся у Вас в общей вентамере, то есть не в соседних пожарных отсеках, а в оном и том же пожарном отсеке.

[V-Star]

Прошу помощи разобраться с п. 6.15 СП7.13130.2009: "Расстояние по горизонтали между проемами для забора воздуха, расположенными в соседних пожарных отсеках, должно быть не менее 3 м."
Имеется 2 секции жилого дома. Венткамеры подпора воздуха расположены на кровле, для каждой секции своя индивидуальная.
Мучает вопрос про 3 метра между заборными отверстиями соседних пожарных отсеков. Нужно ли в моём случае делать 3 метра между решётками или у меня сделано верно?
Спасибо большое за разъяснения!

Прикрепленные файлы

 ______________2_.pdf ( 78,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50

 

[temka]

если площадь этажа до 2,5тыщ (заодно проверьте класс вашего здания и максимальную площадь пожотсека для такого класса у раздела АР), то 2 секции НЕ являются разными отсеками, ну и, как вы понимаете, под этот пункт вы не подпадаете.
с снип жилые многоквартирные здания есть таблица по площадям и классам зданий, ниже которой на пару пунктов написано, что между секциями жилого дома - стена EI45.