|
  |
Цвет притока? |
|
|
|
15.11.2006, 17:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 199
Регистрация: 28.12.2005
Из: Москов
Пользователь №: 1787

|
Цитата(МаLинка @ Nov 15 2006, 14:47 ) Мы сшиваем (прозрачная обложка, титульники, поясниловка, спуцухи, чертежи, твердая непрозрачная обложечка)- и ничего, пока претензий не было! Интересно было бы узнать, никто об этом не задумывался? Мы тоже так сшиваем. Претензий вроде нет. Я приток делаю зеленым, вытяжку фиолетовой. Подачу от кондеров синей, а возврат красным. Вроде все отлично читается и монтажники не жалуются.
|
|
|
|
|
16.11.2006, 17:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 162
Регистрация: 30.7.2004
Пользователь №: 95

|
А может просто по ГОСТ 21.602-2003?
|
|
|
|
|
17.11.2006, 17:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
ТАК ОН НЕ ПРОШЕЛ РЕГИСТРАЦИЮ В МИНЮСТЕ
|
|
|
|
|
21.11.2006, 10:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 1.3.2005
Из: Киев
Пользователь №: 504

|
Вставлю свои 5 копеек.
У меня приточная система, чем бы она ни являлась - системой воздушного отопления или кондиционирования с охлаждением воздуха, при условии, что она работает на прямоток, ассоциируется со СВЕЖИМ воздухом, насыщенным кислородом, улучшающим самочувствие людей.
На подсознательном уровне слово «свежесть» для меня ассоциируется с прохладой. В палитре цветов основные «прохладные» оттенки - синий, голубой. Но никак не красный.
Если отталкиваться от ассоциации что приточная ветка должна быть красного цвета, потому-что по ней подается подоретый воздух, то что делать летом, когда та же система может выполнять роль системы кондиционирования воздуха и подает охлажденный воздух? Делать два комплекта чертежей?
|
|
|
|
|
19.8.2007, 14:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777

|
Почитал тему, посмеялся… Предлагаю не ругаться, а рисовать так, как кому удобно. В любом случае, в цвете будет различаться, желательно стрелочки рисовать, куда воздух дует – к решетке или от решетки. Если кто-то говорить, типа, «приток всегда нагревается» - летом приток нагревается, наверно, только за Полярным Кругом, а страна у нас большая :-). Второе. Профессура в универах не авторитет и не последняя инстанция. Эти «господа кабинетные теоретики» пишут мертворожденные книги и СНиПы, мало применимые в жизни. Пример, чтобы не быть голословным: МГСН 3.01-01 – «Жилые здания» - приложение 7, п. 19 – норма воздухообмена в бильярдной 0,5 крат. «Где это видано, где это слыхано?» Найдется ли на форуме человек, который скажет – «да, это – так, это жизненно, 0,5 крат для бильярдной вполне хватит». Просто в большинстве бильярдных курят… Наш бывший преподаватель по вентиляции, из ТюмГАСУ, с многолетним стажем работы, упорно не ставит огнезадерживающие клапана в своих проектах. Человек старой закалки :-)). Просто мы монтировали по его проекту одно административное здание и столкнулись с этой проблемой :-) По поводу СЭС… Так и не дождались мы ссылки на нормативный документ, в котором трактовалось бы, каким именно цветом чертить приток и вытяжку :-)) Посему, если СЭС не устраивает именно это – пусть пишут письмо со ссылкой на документ, где это указано. Только тогда переделаю. За свой проект не боюсь – каждый пункт воздухообмена и разводки могу обосновать, так что, пусть СЭС отдыхает :-)). А вообще – лучше с ними, конечно, не ссориться. Самый лучший выход здесь – MagiCAD: рисуй как удобно, меняется все за 5 минут :-)))
|
|
|
|
|
20.8.2007, 7:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157

|
Чертежи получаю в ч/б. Сажусь с двумя, а то и тремя маркерами и начинаю их разресовывать. И только после этого либо отдаю в монтаж, либо сажусь их разрабатывать. Так что господа проектировщики, не запаривайтесь, мы монтажники сами доделаем и сделаем как надо. А от вас лишь бы проекты шли с нормальными воздухообменами и оборудованием.
|
|
|
|
|
20.8.2007, 9:06
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44757
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(AndreyNN @ 20.8.2007, 8:23) [snapback]158033[/snapback] Чертежи получаю в ч/б. Сажусь с двумя, а то и тремя маркерами и начинаю их разресовывать. И только после этого либо отдаю в монтаж, либо сажусь их разрабатывать. Так что господа проектировщики, не запаривайтесь, мы монтажники сами доделаем и сделаем как надо. А от вас лишь бы проекты шли с нормальными воздухообменами и оборудованием.  Вот вот и я про тоже - печатаю как минимум четыре копии в цвете, а к монтажникам всегда попадают черно белые копии - и они их повторно маркерами разрисовывают обычно питок красный вытяжка синим. как у Черномырдина - хотели как лучше, а ....
|
|
|
|
Гость_FieSta_*
|
20.8.2007, 10:13
|
Guest Forum

|
А у нас в проектном чертят разными цветами, хоть зеленым или желтым. Все равно выводят чернобелыми
|
|
|
|
|
20.8.2007, 16:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
На каждом листе пишите легенду (обозначения) синяя линия - приток, красная - вытяжка, фиолетовая - фреон (или наоборот). И не будет никаких вопросов.
|
|
|
|
Гость_Uty_*
|
23.8.2007, 14:09
|
Guest Forum

|
А как же экспертиза!У них же свои требования по ГОСТу черно-белый вариант!Или я может чего-то не понимаю?
|
|
|
|
|
23.8.2007, 15:25
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
А для экспертизы, создаете слой, который отключит надпись о том какой цвет, что значит и выводите все черно-белым.
|
|
|
|
|
23.8.2007, 16:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 23.5.2007
Пользователь №: 8722

|
в СПбГАСУ (ЛИСИ) учили красный приток, вытяжка синий. Выводить в принципе приходиться ч/б, а вот для того чтоб было чертить удобно все архитектуру в черный, с толщиной до 0,15 и вентиляция с толщиной 0,35
|
|
|
|
|
26.10.2007, 13:22
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224

|
Сейчас, я скланяюсь к такой раскраске: красный - взрывоопасные синий - приток зеленый - вытяжка коричневый - местные отсосы с пылью и т.п.  (сильно не пинать, это имхо)
|
|
|
|
|
26.10.2007, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
Цитата(Litvinov @ 26.10.2007, 14:22) [snapback]181389[/snapback] Сейчас, я скланяюсь к такой раскраске: красный - взрывоопасные синий - приток зеленый - вытяжка коричневый - местные отсосы с пылью и т.п.  (сильно не пинать, это имхо) я бы поменял приток зеленый, вытяжка синяя
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
26.10.2007, 13:37
|
Guest Forum

|
Цитата(lumin @ 23.8.2007, 17:52) [snapback]159736[/snapback] в СПбГАСУ (ЛИСИ) учили красный приток, вытяжка синий. Выводить в принципе приходиться ч/б, а вот для того чтоб было чертить удобно все архитектуру в черный, с толщиной до 0,15 и вентиляция с толщиной 0,35 Т.к. являюсь выпускницей этого самого СПбГАСУ, то и к цветам также приучили. Хотя вот на стадиях П отрываюсь. Все равно в ч/б будут распечатывать. Отопление розовенькое, система чиллер-фанкойл фиолетово-голубо-салатовая. Воздушное отопление-оранжевое. Гламурненько
|
|
|
|
|
1.11.2007, 17:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 13.9.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 11265

|
У меня у друга отказались принимать проект в ч/б исполнении, говорят вы же должны знать, что цветные проекты делаются  )) Касательно цвета. MagCad предлагает чертить приток- красным, вытяжку желтым. Цвет вытяжки я поменял на acad 140 и все довольны.
|
|
|
|
|
20.1.2009, 19:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131

|
На заметку проектировщикам... Не увлекайтесь использованием в своих чертежах множества цветов и оттенков. В противном случае возможно замечание со стороны СЭС или экспертизы. Цветов должно быть не более 4-х, вкл. чёрный.  P.S. Пытался найти в нормативных документах указание о цвете притока и вытяжки при цветном отображении вентсети на чертежах. Так и не нашёл... Хотя, мне казалось, что я где-то встречал в нормативных документах или в пособии такую рекомендацию.
|
|
|
|
|
24.1.2009, 13:27
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 2090
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437

|
Нет никаких указаний на этот счет в нормативке. Вся нормативка написана еще тогда, когда о компах и цветных плоттерах видели только в кино. Поэтому есть только традиция применять тот или иной цвет. А традиции, как и эксперты они блин разные бывают. Вот
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
24.1.2009, 13:45
|
Guest Forum

|
Приток красным, вытяжка синим, ДУ лиловым нумер 222. Т1 красным, Т2 синим (штрихами). Вместо зелёного давно использую цвет нумер 84, хороший как для белого, так и для чёрного фона.
|
|
|
|
Гость_SV-96_*
|
25.1.2009, 16:31
|
Guest Forum

|
Техника безопасности Цветовая раскрасска тех.оборудования Приток - синий Вытяжка - зелёная Аспирация - оранжевая Аварийная - красная
|
|
|
|
Гость_Vica246_*
|
26.1.2009, 12:30
|
Guest Forum

|
Действительно, в ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ приточный воздух прохладнее вытяжного: Во первых, если говорить об одном и том же помещении, то даже зимой мы подаем подогретый до +18-20, а удаляем из верхней зоны более теплый +22-25 за счет теплопритоков в помещении. Только в том случае, если сравнивать два разных помещения, например офисное с +20 и техническое с +5, то во втором, конечно, вытяжка холоднее, чем приток в первом. Но таких помещений меньшинство. Во вторых, в летний период - во ВСЕХ случаях приточный воздух будет "холодным", а удаляемый "теплым". Поэтому, мое мнение - более холодный приток рисовать только синим, а вытяжку - только красным.
|
|
|
|
|
26.1.2009, 16:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 15.8.2008
Из: Киев
Пользователь №: 21545

|
а как я считаю, каким ЦВЕТОМ будет и приток, и вытяжка,главное-чтобы расчеты были правильные и обозначения по ГОСТ, обозначение де П, а где В!!!!хоть одним цветом, какая разница?если расчеты не верные,то ИМЕЕТ ЛИ ЗНАЧЕНИЕ,ГДЕ КАКОЙ ЦВЕТ?А?или от цвета зависят расчеты?просто для читаемости будет хуже(раньше то как чертили,вообще?одним цветом и не заморачивались, и всем было хорошо и понимали друг друга,что и как монтировать...с жиру бесимся я бы сказал!!!...лучше проектные решения и нормы пообсуждать,чем цвета.воть...
P.S. Не в обиду и не со зла....с уважением...
|
|
|
|
Гость_SV-96_*
|
27.1.2009, 22:19
|
Guest Forum

|
Neponyatki Это не дурасть Цвет это проффисеализм Цвет придумали где-то в 60годах Все МИСИ ЛИСИ КИСИ НИСИ и т.п. и т.д. ВСЯ ПРОФЕСУРА БЛЮЛА ЭТОТ СТАНДАРТ С 95г. самоделки Приток - синий Вытяжка _ зелёная СТАНДАРТ - 50 лет никто не отменял
|
|
|
|
|
27.1.2009, 22:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33367
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
У нас видимо не те были профессуры- они хотели видеть приток красным, а вытяжку синей. Но из них мало кто доработал до 95-го.Может в этом дело? А вот на архсовет порой тоже инженерку просят подготовить к рассмотрению, чего они так же хочут то, как ТЕ? Да и по наружке разбежки в цвете почти нет- а В.И.Р. как то вот сходу понимает, несмотря что старенький?
|
|
|
|
Гость_SV-96_*
|
28.1.2009, 0:17
|
Guest Forum

|
Белка Профвсура тебя учила соблюдать ТБ ТБ древнее ПРИТОК - синий Вытяжка _ зелёная Белка Скажи что тебя учили другому ЭТО не фуфло Это война
|
|
|
|
|
28.1.2009, 1:53
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
2 SV-96 Любая вытяжка_зеленая? А если из санузла?
|
|
|
|
|
28.1.2009, 11:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 15.8.2008
Из: Киев
Пользователь №: 21545

|
Цитата(SV-96 @ 27.1.2009, 21:19) [snapback]344734[/snapback] Neponyatki Это не дурасть ...... Уважаемый, вы сново же за цвет((((а расчеты то как? промолчали....тогда человек чертит правильно цвета,а оформление наф?ещё скажу,что на вкус и цвет фломастеры разные, понимаю, что есть типа стандарта по притоку, но всё-таки,кто как привык и к какому цвету....работал на одной фирме...у них заполнялся приток - красный, а вытяжка - синим,на другой фирмочке, приток - синим, а вытяжка - красным,так что ,увы...а про зеленые стандарты даж и не видел такого, я вытяжку на некоторых проектах,которые мну в руки попадали и фиолетовой видел, но оформление и расчеты заполнены правильно и все понятно.... С уважением, Димка
|
|
|
|
Гость_SV-96_*
|
28.1.2009, 11:37
|
Guest Forum

|
Neponyatki В ...ИСИ сначала учат грамотно чертить а потом считать Если не понимаешь что черчение это целая наука Считать не научишься
|
|
|
|
|
28.1.2009, 11:41
|
выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве
Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819

|
Согласен - цвет третичен. Приходишь на новую работу и спрашиваетшь - у вас приток/вытяжка какого цвета ? - красный/синий. все рисуешь как сказали и нэт проблэм. Если рисуют голубой/розовый значит голубой/розовый ))) По калыму с новым заком общаешься тоже спрашиваешь проектик чего нибудь чтобы понять их стиль оформления и сам делаешь так как они привыкли, так как они хотят и все - нэт проблэм. Бывают неприятности например люди привыкли в акаде работать на черном фоне и им светлозеленый воздуховод смотрится нормально а мне на белом фоне его не видно но это редкость. + с печатью зеленого бывают проблемы + надо помнить что до монтажников как правило доходят уже черно-белые копии и надо чтобы чертеж более менее читался в одном цвете .
|
|
|
|
|
28.1.2009, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 15.8.2008
Из: Киев
Пользователь №: 21545

|
Цитата(AAANTOXA @ 28.1.2009, 10:41) [snapback]344969[/snapback] Согласен - цвет третичен. ..........Приходишь на новую работу и спрашиваетшь - у вас приток/вытяжка какого цвета ? - красный/синий. все рисуешь как сказали и нэт проблэм......... истина полнейшая.......
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|