Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Переточная решетка., Как обоснавать установку.
KInG
сообщение 20.3.2009, 11:56
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 7.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13589



Всем доброго дня. Столкнулся с такой проблемой, в помещение офиса установлен приточный диффузор на 80м3/ч, а вместо вытяжного стоит переточная решетка выходящая в соседнее помещение, в котором взят расход воздуха на 80 м3/ч превышающей требуемый воздухообмен. Заказчик требует технически обосновать принятое решение. Подскажите пожалуйста как это можно грамотней сделать. Я понимаю что создается избыточное давление в помещение и тем самым воздух у нас перетекает в соседнее помещение. Площадь помещения составляет 11,5 м2. Заранее спасибо всем откликнувшимся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 20.3.2009, 18:50
Сообщение #2


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Цитата(KInG @ 20.3.2009, 11:56) [snapback]366826[/snapback]
Всем доброго дня. Столкнулся с такой проблемой, в помещение офиса установлен приточный диффузор на 80м3/ч, а вместо вытяжного стоит переточная решетка выходящая в соседнее помещение, в котором взят расход воздуха на 80 м3/ч превышающей требуемый воздухообмен. Заказчик требует технически обосновать принятое решение. Подскажите пожалуйста как это можно грамотней сделать. Я понимаю что создается избыточное давление в помещение и тем самым воздух у нас перетекает в соседнее помещение. Площадь помещения составляет 11,5 м2. Заранее спасибо всем откликнувшимся.


У Вас в первом помещении только приток, 80м3/ч. во втором - что? что превышает? что за помещение вообще? Если оба офисы, то странно довольно. В снипе где то есть, что в офисах до30м2 можно давать приток в офис а вытяжку через коридор (разумееется решетки нужно ставить в двери, хотя впорямую там не написано об этом). Но чтоб вытяжка в другой офис - это как то странно. Мне так видится.

Сообщение отредактировал Александр Васильев - 20.3.2009, 18:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 20.3.2009, 19:05
Сообщение #3


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Цитата(KInG @ 20.3.2009, 11:56) [snapback]366826[/snapback]
... технически обосновать принятое решение...


Да как угодно. Кроме нормативных требований есть конструктивные моменты. Может туда вытяжной воздуховод невозможно было проложить, т.к. там в подшивном потолке места для него нет. Надо смотреть по месту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 20.3.2009, 19:07
Сообщение #4


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Если соседнее помещение такой же офис, то как обосновать? ohmy.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 20.3.2009, 19:16
Сообщение #5


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Конструктивной невозможностью организовать вытяжку непосредственно из помещения.
Во завернула...
У меня просто был случай, когда в пространстве подшивного потолка так было накручено, что караул. А если помещения однотипные - там и там люди, почему бы не сделать организованный переток вместо того, чтобы надувать помещение. Всегда лучше самим направлять потоки, чем рассчитывать, что воздух дырочку найдёт. Как засвистит он через эту дырочку, с кого спрашивать будут?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 20.3.2009, 20:02
Сообщение #6


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Цитата(EJIEHA @ 20.3.2009, 19:16) [snapback]367147[/snapback]
Конструктивной невозможностью организовать вытяжку непосредственно из помещения.
Во завернула...
У меня просто был случай, когда в пространстве подшивного потолка так было накручено, что караул. А если помещения однотипные - там и там люди, почему бы не сделать организованный переток вместо того, чтобы надувать помещение. Всегда лучше самим направлять потоки, чем рассчитывать, что воздух дырочку найдёт. Как засвистит он через эту дырочку, с кого спрашивать будут?


обосновать перед заказчиком можно и так (запудрить моск blink.gif ). А по сути для второй комнаты - они там имеют приток грязного отработанного воздуха - грипп, и все прочее thumbdown.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 20.3.2009, 20:21
Сообщение #7


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



А если бы эти люди сидели в одном большом помещении? Если это было изначально задумано, а не залипуха проектировщика, то расположить вытяжную решётку в непосредственной близости от переточной и никакого попадания "грязного отработанного воздуха" от соседей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 20.3.2009, 21:44
Сообщение #8


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



А что тут спорить? Если смежное помещение не коридор, то и нефиг было переток городить, технически безграмотные решения переделываются, а не обосновываются.
Полностью поддерживаю Александра Васильева
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 20.3.2009, 23:25
Сообщение #9


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Рада за вас. Только KInG о чём спрашивал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 21.3.2009, 0:11
Сообщение #10


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



smile.gif на мой взгляд, это техническое решение выполнено с нарушением санитарных норм, для кого-то из проектировщиков нормы - закон bestbook.gif
12. Не рекомендуется размещать сообщения:
- содержание которых противоречит действующим законам;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 21.3.2009, 9:15
Сообщение #11


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



ivan-l-ing
Мы всех тонкостей не знаем, чтобы так безапелляционно заявлять о безграмотности. Конечно, надо свести масштаб бедствия к минимуму, а как я это вижу - написала в #7.
По поводу п.12 smile.gif - не переживайте, сейчас не тот случай.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KInG
сообщение 23.3.2009, 11:01
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 7.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13589



Соседнее помещение там офис. Немножко обрисую ситуацию. Это верхний полностью открытый этаж со стеклянной крышей, разделен на две части стеной. Посередине этого этажа около стены,сделали закрытый кабинет. Возможности подвести вытяжку туда нет, приточку подвели через нижний этаж от наружной стены. Для вытяжки места уже не хватило в шахте, мешают другие существующие системы. Так и получилось, стоит один офис посередине этажа кроме притока нет ничего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KInG
сообщение 23.3.2009, 11:09
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 7.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13589



В соседнем на 80м3/ч вытяжка больше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 23.3.2009, 13:45
Сообщение #14


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Цитата(KInG @ 23.3.2009, 11:01) [snapback]368223[/snapback]
Возможности подвести вытяжку туда нет, приточку подвели через нижний этаж от наружной стены. Для вытяжки места уже не хватило в шахте, мешают другие существующие системы. Так и получилось, стоит один офис посередине этажа кроме притока нет ничего.



Вот Вам и обоснование. На СНиП все равно не сошлетесь, так что и это хлеб wink.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Polosaty
сообщение 23.3.2009, 14:19
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 4.9.2008
Из: Минск, РБ
Пользователь №: 22154



Это чисто конструктивное решение, не запрещённое ни СНиПами, ни СанПИНами. А что не запрещено, то разрешено. Обосновывается конструктивными особенностями, что вы и сделали собственно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ленточка
сообщение 23.3.2009, 14:25
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 8.12.2007
Из: Карелия
Пользователь №: 13614



СНиП 41-01-2003 п. 7.5.1 "В общественных и административно-бытовых зданиях часть приточного воздуха (в объеме не более 50% требуемого воздуха для обслуживаемых помещений) допускается подавать в коридоры или смежные помещения." То есть предполагается переток из смежных помещений
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 23.3.2009, 14:32
Сообщение #17


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Цитата(Polosaty @ 23.3.2009, 14:19) [snapback]368378[/snapback]
Это чисто конструктивное решение, не запрещённое ни СНиПами, ни СанПИНами. А что не запрещено, то разрешено. Обосновывается конструктивными особенностями, что вы и сделали собственно.



Вот что ВАм скажут в экспертизе, если Вы это попытаетесь там провести как решение:

представьте 9 комнат, три по три, в виде квадрата, разделенного на 9 частей. Приток дан во все комнаты, по 60м3/час на комнату. А в центральной приток, и вытяжка в кол-ве 540м3/час. И переточные решетки, как в посте. В результате мы будем иметь в центральной комнате пе**еж, простите, со всего колхоза. tomato.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Polosaty
сообщение 23.3.2009, 14:59
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 4.9.2008
Из: Минск, РБ
Пользователь №: 22154



Александр, ваш пример не корректен. Сравнение не приемлемо, т.к. варианты должной организации воздухообмена оговорены в литературе. Это не стандартный случай и подходить к нему надо индивидуально. Так что пофантазируйте на заданную тему, а не об обстрактных колхозах.
з.ы. Экспертиза может в опу засунуть свои догадки, если это не подкреплено хоть какой-то нормативной литературой или техническими рекомендациями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 23.3.2009, 15:01
Сообщение #19


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



По жизни так можно конечно)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KInG
сообщение 24.3.2009, 12:57
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 7.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13589



Господа спасибо Вам за ответы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kol360
сообщение 30.3.2009, 8:38
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 31.8.2007
Пользователь №: 10997



Уважаемые господа специалисты . Вопрос в ту же тему.
Помещение кухни ресторана. В коридор примыкающий к горячему цеху выходят помещения администрации, мучной цех , мясо-рыбный , овощной. Так вот вопрос , можно ли в эти помещения приток подать перетоком из коридора , потолок в коридоре низкий , место под воздуховоды сильно ограничено. Вытяжка из помещений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 9.8.2025, 21:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных