Расчетый расход через котлы Опции

[shadow]

Имеется водогрейная котельная с двумя котлами разной мощности и соотвественно разного гидравлического сопротивления: 1-котел Q=790 кВт dp=4500Па; 2-котел Q=2000кВт dp=7000Па (dp при расчетных расходах). Циркуляционный насос общий на оба котла. Что предусмотреть для гидравлической увязки котлов, обеспечения номинальных (расчетных) расходов через каждый котел? Кто сталкивался с такой проблемой подскажите пожалуйста.

[shadow]

Имеется водогрейная котельная с двумя котлами разной мощности и соотвественно разного гидравлического сопротивления: 1-котел Q=790 кВт dp=4500Па; 2-котел Q=2000кВт dp=7000Па (dp при расчетных расходах). Циркуляционный насос общий на оба котла. Что предусмотреть для гидравлической увязки котлов, обеспечения номинальных (расчетных) расходов через каждый котел? Кто сталкивался с такой проблемой подскажите пожалуйста.

[vadim999]

3 режима работы: кот№1; кот №2: котлы ( №1 + №2). Соотв. dp1 = 4500, dp2 = 7000 и dp(1+2) = 2740Па (без учета гидросопротивленя обвязок). Расходы воды (по паспортам) G1 G2 и G(1+2). Подбираете насос с частотным регулированием по значениям dp2 и G(1+2), ставите балансировщики после котлов и автоматические задвижки по две шт. Примерно так. П.С. желательно ставить два насоса (раб.+резерв).

[zeman]

Не заморачивайте себе голову этой ерундой. Делайте расчет для большого котла, ничего страшного с маленьким не произойдет, если будет циркуляция через него идти чуть больше расчетной.

[shadow]

3 режима работы: кот№1; кот №2: котлы ( №1 + №2). Соотв. dp1 = 4500, dp2 = 7000 и dp(1+2) = 2740Па (без учета гидросопротивленя обвязок). Расходы воды (по паспортам) G1 G2 и G(1+2). Подбираете насос с частотным регулированием по значениям dp2 и G(1+2), ставите балансировщики после котлов и автоматические задвижки по две шт. Примерно так. П.С. желательно ставить два насоса (раб.+резерв).

Балансировочника понятно, насосы с частотником это тоже понятно. А для какой цели эти самые автоматичекие задвижки? Какое устройство ими должно управлять? Это устройство расход что-ли ими будет подрегулировать?

[shadow]

Не заморачивайте себе голову этой ерундой. Делайте расчет для большого котла, ничего страшного с маленьким не произойдет, если будет циркуляция через него идти чуть больше расчетной.

Да по поводу самого котла я не волнуюсь. Меня беспокоит, что при расчетной отопительной температуре нар. воздуха один из котлов не выдет на номинальную мощность. Попробую посчитать насколько нерасчетный расход через котлы будет, может действительно задуряться нестоит.

[К.Д.]

Ну тогда что проще. При наладке на меньшем котле концевик авт.задвижки настроить не на полное открытие для компесации разницы сопротивлений котлов. Хотя формально подходя тут можно и тихельмана вспомнить. Правда у нас в конторе никто этим не парится и все работает.

[Alex_]

Меня беспокоит, что при расчетной отопительной температуре нар. воздуха один из котлов не выдет на номинальную мощность.

Собственно, мощность котла практически не зависит от расхода теплоносителя через него. Если залезть вглубь, можно, наверное, даже сказать, что мощность даже чуть вырастет с увеличением расхода. Но это такие мелочи...

[jota]

Собственно, мощность котла практически не зависит от расхода теплоносителя через него. Если залезть вглубь, можно, наверное, даже сказать, что мощность даже чуть вырастет с увеличением расхода.

Спорное утверждение. При бОльшем расходе мощность максимальная, которую может выдать котёл, а при меньшем?
Если два котла параллельно, причём котлы разные - потоки разделятся не пропорционально мощности, а обратно пропорционально сопротивлениям. Если бы сопротивления и мощности имели бы линейную зависимость, тогда небыло бы никаких проблем. Но это не так, и котёл с большим сопротивлением имеет меньший проток, чем нужен для полной мощности - учтите, что котёл с модулируемой горелкой контролируется выходной температурой уменьшая пламя, а с немодулируемой останавливая горелку. Т.е. меньший проток быстрее нагреется и уменьшит тепловую нагрузку, т.е. мощность

[Alex_]

... что котёл с модулируемой горелкой контролируется выходной температурой уменьшая пламя, а с немодулируемой останавливая горелку. Т.е. меньший проток быстрее нагреется и уменьшит тепловую нагрузку, т.е. мощность

Это всё косвенно. Я о другом. Имеем два абсолютно одинаковых котла, включенные в параллель с двумя абсолютно одинаковыми работающими горелками.
Расход через первый в 2 раза выше, чем через второй. Т.е у первого температурный режим, положим 60/70С, у второго 60/80С соответственно. На выходе имеем смесь с Т около 73С. Какая будет разница в мощности котлов?

[shadow]

Если я поставлю балансировочные клапаны смогут-ли наладчики их настроить без расходомеров, хотя впринцепе отсутствие необходимых средст для наладки это уже новерное не моя проблема.

[tiptop]

При наладке на меньшем котле концевик авт.задвижки настроить не на полное открытие

... На одном из двух котлов.
Сопротивления-то у обоих смешные.
Ещё неизвестно, где потребуется поджимать...

Сообщение отредактировал tiptop - 22.3.2009, 23:14

[jota]

Это всё косвенно. Я о другом. Имеем два абсолютно одинаковых котла, включенные в параллель с двумя абсолютно одинаковыми работающими горелками.

Задача абстрактная, но...
если :"Имеем два абсолютно одинаковых котла" то поток через каждый из них не зависит от горелки и от установленной температуры на термостате. Соответственно, котёл с более низкой установленной температурой выдаст меньшую мощность, при прочих равных условиях.

[vadim999]

Балансировочника понятно, насосы с частотником это тоже понятно. А для какой цели эти самые автоматичекие задвижки? Какое устройство ими должно управлять? Это устройство расход что-ли ими будет подрегулировать?

а. В предыдущем посте "по две шт" относится к "балансировщикам" и "автоматическим задвижкам", во всей гидравлической схеме.

б. Вощето, вотроса по управлению (кибернитизации), не стояло. Авт. задвижки обеспечивают направление потока воды в соответствующее котлы при различном сочетании их работы. (Насос - один; котлов - два; количество сочетаний работы котлов - три).

в. Управлять должна автоматика, а Исходняк на агоритм управления должны разработать, Вы.

г. Нет. Только переключать потоки, по схеме "откр"/"закр".

Д. СТУДЕНТ?

[vadim999]

zeman 20.3.2009, 18:00

К.Д. 21.3.2009, 20:41

Alex_ 21.3.2009, 22:37


БРА-ВО!!!

[Alex_]

Если я поставлю балансировочные клапаны смогут-ли наладчики их настроить без расходомеров...

Поставьте термометры (достаточно точные, лучше класс 1) на подаче обоих котлов, один - на "обратке". ВключИте обе горелки на паспортную максимальную мощность. Выравняйте балансировочниками температуры подачи между собой, приведя дельту Т на котлах к расчетному значению. Этого будет достаточно.

P.S Схема "два котла - один насос" мне абсолютно несимпатична. Прогон теплоносителя через неработающий котел - это плохо в плане энергоэкономии, хотя и не смертельно. Опять же, если резервируете котлы, почему бы не резервировать насосы???

[tiptop]

ВключИте обе горелки на паспортную максимальную мощность. Выравняйте балансировочниками температуры подачи между собой, приведя дельту Т на котлах к расчетному значению.

Если котлы работают на водоподогреватели, то дельту Т можно оставить и меньше расчётной, лишь бы насосы не перегружались.

[vadim999]

То Mr. jota! А что молодые "отопленцы" и "котельщики", завсегда так разминаются перед 1-м апреля? Спасибо.

[shadow]

Поставьте термометры (достаточно точные, лучше класс 1) на подаче обоих котлов, один - на "обратке". ВключИте обе горелки на паспортную максимальную мощность. Выравняйте балансировочниками температуры подачи между собой, приведя дельту Т на котлах к расчетному значению. Этого будет достаточно.

P.S Схема "два котла - один насос" мне абсолютно несимпатична. Прогон теплоносителя через неработающий котел - это плохо в плане энергоэкономии, хотя и не смертельно. Опять же, если резервируете котлы, почему бы не резервировать насосы???

Котлы не резервирую. Насос один в работе другой резервный. Установить насосы на каждый кател нет возможности, это реконструкция просто нет места.

Сообщение отредактировал shadow - 23.3.2009, 17:24

[shadow]

Сейчас считаю гидравлику котлового контура и заоодно пытаюсь освоить программу "Гидросистема". Что получится выложу по возможности.

Сообщение отредактировал shadow - 23.3.2009, 17:30

[tiptop]

Насос один в работе другой резервный. Установить насосы на каждый кател нет возможности

Вот и хорошо!
Значит возможны комбинации - живучесть котельной выше.

Сообщение отредактировал tiptop - 23.3.2009, 17:31

[shadow]

Сегодня в 3D часть котельной накидал, как в божеский вид приведу выложу картинку посмеётесь. Такую албанскую схему нигде больше не увидишь.

[vadim999]

То shadow. Вот, поправил свой первый пост, естественно на уровне... "ноу-хау". Если пригодится, буду рад.

То Mr.jota. Прошу заценить "рацуху" по сучеству водогрейности. С уважением, Дилетант-Котельщик.

[jota]

Прошу заценить "рацуху" по сучеству водогрейности.

То Mr. vadim999 чего и где?....загадка...

[vadim999]

Всем тысяча извинений!!! Графика не захотела "влезть" во влажение.

[vadim999]

Кажется загрузил. И с испугу два раза.

Сообщение отредактировал vadim999 - 25.3.2009, 14:12

Прикрепленные файлы

 Котлы.gif ( 90,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
 tg3af500.jpg ( 631,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[shadow]

Вот такая албанская котельная
 Котельная_71_кв.jpg ( 295,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60

 Котельная_71_кв_2.jpg ( 172,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

 вид1.jpg ( 517,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41

[Машинист]

Лихо закручено .
Особенно вводы, похоже на колени пассажиров задних сидений маршрутной "ГАЗели"

[shadow]

Лихо закручено .
Особенно вводы, похоже на колени пассажиров задних сидений маршрутной "ГАЗели"

Это типовое внутриквартальное здание. У проектировщиков и в мыслях не было, что в нем котельную разместят. Сначала что-то около 800кВт было, а тепер решили до 2800кВт увеличить с учетом нового жилого дома. Пришлось привязываться к существуещим вводам потому что в других местах отверстия в перекрытии пробивать не желательно. Еще у этой котельной будут дымвые трубы h=40м.