Гальваническая изоляция, Интересует практический опыт Опции

[Abysmo]

Коллеги, сталкивался ли кто-нибудь из Вас с проблемами при подключении устройств без гальванической изоляции сигнальных линий и питания? Интересует именно RS-485, RS-232 и собственно линий питания 24В контроллеров, панелей, датчиков и т.п.

Сейчас пишу ТЗ на "антикризисную" продукцию, гальваническая изоляция питания здорово удорожает конечную стоимость устройств. Насколько я знаю Segnetics и Овен шлепает свои контроллеры без гальванической изоляции по питанию и RS-485 - были ли у кого-нибудь проблемы при подключении к тому же SMH распределенной Modbus периферии - частотников, модулей ввода-вывода и т.п.?

[Abysmo]

Коллеги, сталкивался ли кто-нибудь из Вас с проблемами при подключении устройств без гальванической изоляции сигнальных линий и питания? Интересует именно RS-485, RS-232 и собственно линий питания 24В контроллеров, панелей, датчиков и т.п.

Сейчас пишу ТЗ на "антикризисную" продукцию, гальваническая изоляция питания здорово удорожает конечную стоимость устройств. Насколько я знаю Segnetics и Овен шлепает свои контроллеры без гальванической изоляции по питанию и RS-485 - были ли у кого-нибудь проблемы при подключении к тому же SMH распределенной Modbus периферии - частотников, модулей ввода-вывода и т.п.?

[PINGPONG]

При подключении своего железа к частотнику Toshiba H9 ASD пришлось сделать развязку RS-485 между выходом ПЧ и кабелем к остальным абонентам, а то при включении ПЧ на нагрузку помехами забивался обмен даже с учётом того что кабель был в медном экране и рядом с силой от ПЧ не лежал. По пожарному поставил развязвязку на MAX1480 прямо внутри ПЧ - стало нормально, без сбоев.
Судя по моему скромному опыту RS-485 во многих ПЧ сделан так, чтобы разработчики помучившись с ним его больше не использовали - брали ПЧ с каким нибудь CANом или Profibus, например ещё не видел ПЧ, у которого можно было бы прочитать или записать по RS-485 по Modbus более одного параметра.
Мой личный вывод: для RS-485 развязка нужна 100%.
Что касается входов-выходов, то дискретные даже в бюджетном железе легко можно сделать с развязкой, с аналоговыми - гораздо сложнее. Если делать без развязки, то обращайте внимание на качество зеземления и зануления - хлипкие PE-шные проводочки, скрученные пружинкой рано или позно приведут к отказам и сбоям - тут лучше перебдеть.

[Abysmo]

Спасибо!

[Гость_ivm_*]

у нас все линии питания ИМ и питание сигнальных цепей априори идут с разных блоков питания. "коротыш" по цепи ИМ вещь не редкая, так же впрочем как и в цепи дискрет, но если тот же ИМ или концевик вещи достаточно живучие, то слаботочные измерительные цепи плохо переваривают такие плюшки.

далее даже в рамках одной подгруппы (ИМ, дискретный датчик, аналоговый измерительный прибор) стараемся разделять через dc\dc преобразователи наиболее подверженные сбоям цепи. те там где наиболее вероятно собственно появление коротыша или посадка питающего провода на "землю".

недавно на одном объекте столкнулись с тем что был совмещен общий (-) по цепям управления и сигнализации на частотнике Шнайдеровском частотнике Altivar. поимели встречу 2х питаний от частотника (активный сигнал 4-20 сигнализации на сау) и со стороны сау (активный сигнал задания 4-20) без развязки в цепи управления от сау обойтись не получилось.

Сообщение отредактировал ivm - 30.3.2009, 10:31

[Гость_Представитель ОВЕН_*]

Вынужден Вас Abysmo расстроить в Ваших знаниях ОВЕН.
Все порты развязаны у контроллеров ОВЕН (Да и на питании DC\DC стоит).
Единственный неразвязанный порт (DEBUG - 232) и вызвал последнее недовольство ПЛК150\154 (гальваническая связь с аналоговыми входами вырубала последние при соединении ПЛК с ИП320). Сейчас мы и этот порт гальванически отвязали от всей схемы.
Оказывается критиковать проще чем делать

[Abysmo]

Оказывается критиковать проще чем делать wink.gif

А то! А какое напряжение пробоя? Кстати в инструкции на ПЛК100 об этом не слова

Сообщение отредактировал Abysmo - 30.3.2009, 15:43

[Гость_Представитель ОВЕН_*]

По питанию, портам ввода\вывода 1,5КВ, по интерфейсам по моему тоже 1,5 (но не менее 500) - надо глянуть в РЭ на ПЛК, там это было...
На статику проверяется - разряд по воздуху - до 8КВ. ПЛК100 выдерживает вообще без вопросов, ПЛК150 временно сбиваются (более 2КВ) аналоговые входы, после снятия помехи - возвращаютсся.

[Гость_Slavik_*]

Насколько я знаю Segnetics шлепает свои контроллеры без гальванической изоляции по питанию и RS-485 - были ли у кого-нибудь проблемы при подключении к тому же SMH распределенной Modbus периферии - частотников, модулей ввода-вывода и т.п.?

У SMH2010 только СОМ1 гальванически неразвязан. СОМ2 развязан.
С проблемами использования СОМ1 у SMH2010 не сталкивался (стандартные решения, многократно проверенные в работе: СОМ1 SMH2010 - ATV31, СОМ1 SMH2010 - МВУ8, СОМ1 SMH2010 - I-7188, СОМ1 SMH2010 - Взлёт ТСРВ024).

Сообщение отредактировал Slavik - 31.3.2009, 18:39