О деаэраторах, какой? Опции

[Гость_Павел_*]

Встала проблема выбора деаэрационной установки, подпитки закрытой теплосети на 15-20 т/час.
Прошу Уважаемых специалистов поделиться опытом эксплуатации следующих деаэраторов:
1. Деаэратор щелевой "Кварк";
2. Деаэратор вихревой "Авакс";
3. Деаэратор струйно-вихревой НПО "Новые технологии"
4. или все таки ДА, ДВ

Заранее благодарен.

[Гость_Павел_*]

Встала проблема выбора деаэрационной установки, подпитки закрытой теплосети на 15-20 т/час.
Прошу Уважаемых специалистов поделиться опытом эксплуатации следующих деаэраторов:
1. Деаэратор щелевой "Кварк";
2. Деаэратор вихревой "Авакс";
3. Деаэратор струйно-вихревой НПО "Новые технологии"
4. или все таки ДА, ДВ

Заранее благодарен.

[tiptop]

Есть ещё варианты:
ультразвуковая установка ИЛ100-1,
подогреватель-дегазатор "Индустрии",
и пр. ...

[Гость_Guest_*]

Проблема выбора продолжает увеличиваться...

[boiler]

Есть инфа по термическим деаэраторам атмосферного типа до 30 тонн в час.(Чехия) Колонка из нержавейки. В составе все навесное оборудование + автоматика. Более подробно? - пиши по e-mail.

[Гость_Олег Теплявичус_*]

Павел, вопрос актуальный.
Занимаюсь наладкой деаэраторов с 1992г. Мое мнение такое.
Кварки. Плюсы: хорошая деаэрация в широком диапазоне расходов; много работающих деаэраторов, в том числе в большой энергетике; есть разрешение на применение Ростехнадзора. Минусы: если забыть поставить фильтр - со временем будет забиваться щелевое сопло.
Авакс. Плюсы: самый малогабаритный из всех. Минусы: качество деаэрации сильно зависит от колебаний расхода и начального содержания растворенных газов; чересчур сильно себя хвалят и ругают остальных.
Струйно-вихревой. Плюсы: да никаких особо, все тот же деаэратор Зимина, который то работает, то нет. Минусы: качество деаэрации сильно зависит от колебаний расхода и начального содержания газов, практически нет реально работающих.
ДА и ДВ. Плюсы: самые привычные деаэраторы. Минусы: сложность наладки; гидроудары; качество деаэрации сильно зависит от температуры подаваемой воды; самые дорогие в эксплуатации.
Выводы.
По соотношению Цена/Масса лучшие, конечно, ДА и ДВ, на 1 рубль заказчик получает больше железа. Потом идут Кварки, затем вихревые, а Авакс по этому критерию получается как из золота, можно на шее носить .
По соотношению Цена/Качество Кварки вне конкуренции, потом ДА и ДВ (причем если есть возможность нагреть до 104, то однозначно ДА, качество получше будет), потом вихревые с Аваксами.
Ультразвук - это круто и современно, только кушает 1 кВт липистричества на тонну воды , и установок производительностью больше чем на 3 т/ч я не знаю.
Разные "Индустрии" и прочие чуды техники - это те же струйники, как кварковский ПВС или новотехнологический ПСА, разница только в том, что кварк свои с 94 года делает, а эти только-только совершили очередную "революцию" в подогреве и деаэрации.
Импортные деаэраторы практически все работают на капельном принципе, самые красивые, но зато самые дорогие и ремонтонепригодные.
С наилучшими пожеланиями,
Олег

[Гость_Leon_*]

Уважаемый Олег.
Хотел услышать Ваше мнение о сепараторах фирмы SPIROTECH.

[Гость_Олег Теплявичус_*]

Уважаемый Leon, это прекрасные сепараторы для удаления избыточного воздуха из закрытых систем, в которых нет утечек.
И цена детская.


PS А вопрос о том, сколько кислорода и СО2 успеет абсорбироваться в дальних точках и застойных зонах, пока вода сделает 10-20 оборотных циклов - остается на совести технических маркетологов, рисующих рекламные проспекты.

[Гость_Павел_*]

Большое спасибо Олег, стало полегче
Наверное остановимся на СВД

[Гость_Олег Теплявичус_*]

Если расход на подпитку будет постоянный, то вполне.

[zeman]

Струйно-вихревой. Плюсы: да никаких особо, все тот же деаэратор Зимина, который то работает, то нет. Минусы: качество деаэрации сильно зависит от колебаний расхода и начального содержания газов, практически нет реально работающих.

Если расход на подпитку будет постоянный, то вполне

Коллега, Вам не кажется, что Вы немного непоследовательны. Сначала никаких даже плюсов не могли назвать, а потом вроде бы как и благословили товаристча

[Sanych]

to Павел

Загляните на эту страничку http://www.paco.net.ua/~transsound/SCD_r.html
Надеюсь информация будет полезной

[Гость_Олег Теплявичус_*]

Коллега, Вам не кажется, что Вы немного непоследовательны. Сначала никаких даже плюсов не могли назвать, а потом вроде бы как и благословили товаристча 

Просто уважаю чужой выбор.
А по поводу зависимости качества деаэрации от колебаний расхода честно предупредил.
В деаэраторах вихревого или циклонного типа при уменьшении расхода падает скорость вращения и растет пристеночный ламинарный погранслой, который на корню убивает всю деаэрацию.

[Гость_Виталий Николаевич_*]

Струйно-вихревой. Плюсы: да никаких особо, все тот же деаэратор Зимина, который то работает, то нет. Минусы: качество деаэрации сильно зависит от колебаний расхода и начального содержания газов, практически нет реально работающих.

Олег Теплявичус, абсолютно не согласен с вами в такой критической оценке.

У нас установлен деаэратор Зимина и работает уже порядка 15 лет. Никаких нареканий к нему нет, содержание кислорода в пределах нормы, при нагрузке от 10 до 50 т/ч. Начальное содержание газов значения точно не имеет. Прежде чем поставить деаэратор Зимина мы смотрели его в работе на двух подмосковных объектах - жалоб нет никаких. Зря вы так наговариваете на Зимина.

Со своей стороны всем советую именно эти деаэраторы.

[Гость_LVV_*]

Авакс. Плюсы: самый малогабаритный из всех. Минусы: качество деаэрации сильно зависит от колебаний расхода и начального содержания растворенных газов;

Мы проектировали одну котельную с деаэраторами АВАКС, поступили следующим образом после деаэратора вода постпает на подпитку и в емкость запаса воды, из емкости запаса воды циркуляционным насосом снова подаем на на деаэратор. Таким образом мы добились постоянного расхода через деаэратор и стабильных его характеристик.

[Гость_Олег Теплявичус_*]

Зря вы так наговариваете на Зимина.

Бориса Алексеевича очень уважаю.
Но из тех вихревых, которые я лично видел на объектах, половина работали плохо именно в переменных режимах.
Скорее всего проблемы в качестве изготовления или монтаже с наладкой. Либо в гидравлическом режиме.
Вам, Виталий Николаевич, в этом смысле повезло.

[Гость_Олег Теплявичус_*]

после деаэратора вода постпает на подпитку и в емкость запаса воды, из емкости запаса воды циркуляционным насосом снова подаем на на деаэратор

Приемлемое решение для небольших расходов и при маленькой подпитке.
При цене электроэнергии 2,0 руб/кВт ч, стоимость часовой циркуляции 1 т воды (Н=30м) составляет 0,22 руб или 1927 руб в год.
А если это не 1 т/ч, а 100 т/ч? Получается дороже деаэратора. Плюс обслуживание насоса.
Мелочи, конечно. Но из таких мелочей и складывается себестоимость нашей энергетики.

[Гость_LVV_*]

после деаэратора вода постпает на подпитку и в емкость запаса воды, из емкости запаса воды циркуляционным насосом снова подаем на на деаэратор

Приемлемое решение для небольших расходов и при маленькой подпитке.
При цене электроэнергии 2,0 руб/кВт ч, стоимость часовой циркуляции 1 т воды (Н=30м) составляет 0,22 руб или 1927 руб в год.
А если это не 1 т/ч, а 100 т/ч? Получается дороже деаэратора. Плюс обслуживание насоса.
Мелочи, конечно. Но из таких мелочей и складывается себестоимость нашей энергетики.

В процентном соотношении, это не такие уж большие деньги. И насос в любом случае будет практически все время работать, с большей или меньшей производительностью (т.к. утечка постоянна). Т.е. в отсутствии циркуляции практически ни чего не выигрывается.

[Гость_Гость_Вячеслав_*]

Уважаемые господа!

Посмотрите ссылку у Новых технологий:
http://www.newt.spb.ru/text/sravnenie.doc

Для меня лично загадка, почему Авакс предлагает один эжектор для всех расходов.

[Гость_Guest_*]

Еще ссылка
http://www.mega-watt.ru/kotelnoe_oborudova..._diar/index.htm

[Гость_Guest_*]

Обратиться к первоисточникам - хорошая идея:
http://www.kwark.ru/?section=article&actio...id=10000&part=1

[Гость_рк-6_*]

Установлен Кварк на 15 т/ч в атмосферном режиме с деаэрационном баком работает стабильно.
Установлен еще один Кварк на 60 м3/ч (щели 20/40). Работает не стабильно в атмосферном режиме (бака деаэрационного нет)
Проблема : не можем наладить в вакуумном режиме , с вакуумным насосом, идет отсос деаэрированной воды. Высота установки 10,5 м . Кто нибудь работал в таком режиме ( с насосом)?

[tiptop]

Недавно прочитал интересную статью :
Шарапов В.И. Деаэрация воды в теплогенерирующих установках малой мощности

[VanChu]

Есть целый ряд статей о деаэрации, например здесь:
http://water.sarzem.ru/interes.html
может конечно слишком субъективно,
но зерна истин прослеживаются.

[Гость_O!eg_*]

Интересная подборка статей о деаэраторах, о технологиях и оборудовании для теплоснабжения на сайте НПП Экоэнергомаш

[Машинист]

А вот Вакуумная деаэрационная подпиточная установка ВДПУ-5-А и -3-А (производит "Брянсксантехника", и еще у пары производителей видел)
Какие есть отзывы об этих установках ?
У нас пока нет опыта их эксплуатации, но скоро наверное появится. Не хотелось бы, чтобы он был отрицательным ))))
Кто имел дело с этим чудом техники, поделитесь соображениями, пожалуйста.

[Антон ЦГС]

Добрый день Дамы и Господа!!!
Вопрос такой, в построенной котельной из систем водоподготовки есть только комплексонатная система подготовки "Комплексон 6". Требуется ли установка деаэратора, и если нет, то как обосновать то, что он там не установлен!?
Котельная модульная на 0,4 Мвт, исходная вода проходит по СанПинам как "Питьевая".Заводом изготовителем котлов нормируется только pH, причём pH исходной воды проходит и без дополнительной обработки.
С\У Антон.

[zeman]

Обосновать можно только снижением содержания растворенного кислорода в сетевой воде до нормируемого уровня 50 мкг/кг. Судя по мощности котельной подпитка там небольшая будет, поэтому , если система будет закрытой, то уровень кислорода придет к такому значению сам по себе максимум через неделю эксплуатации. Чтобы не спорить с экспертизой мы иногда ставим дозирующие насосы с реагентом ("аминат-к" его название кажется), который корректирует содержание кислорода в воде. Хотя при такой мощности котельной и водогрейными котлами до 115°С как правило на эти мелочи все закрывают глаза.

[Alex_]

Сепаратор микропузырьков воздуха Вам на такие мощности нужен, а не деаэратор.
Такой бочонок с воздухоудалителем вверху, ставится поближе к котлу на подающей линии.

[Гость_Саныч_*]

Уважаемые, может кто поделится своими отзывами о АВАКСе, мы в свое время хотели поставить ее, но все еще не решимся

[Brenner]

Уважаемые, может кто поделится своими отзывами о АВАКСе, мы в свое время хотели поставить ее, но все еще не решимся

Скачайте (http://www.kotelna.org.ru/index.php?put=1-1-6-1) "Опыт оптимальной организации водно-химического режима отопительных котельных малой и средней мощности" Поучительная статейка. Про АВАКС см. стр 7-8.