О деаэраторах, какой? Опции

[uashka]

CS603, СПАСИБО за ответ и рекомендации!
Мы нашли отечественный деаэратор Туман производитель "НПО Политехника"( http://www.politehnika-yar.ru/). Отзывы хорошие, рекламаций по ним не нашли, разговаривали с эксплуатацией на одном объекте где они стоят, эксплуатация тоже от этого деаэратора в восторге. Так что надеемся уговорить Заказчика на наши отечественные деаэраторы.А если не удасться уговорить, будем искать заморские.
В одном из отзывов деаэратора Туман были приложены анализы по содержанию кислорода, на этом деаэраторе достигли 5 мкг/л кислорода. Хотя мои коллеги не доверяют этим данным.(((
Нам требуется деаэратор производительностью 300 м3/час. По кислороду нужно достчь 7 мкг/л. Про котел я только знаю, что он работает на серной кислоте высокого давления (вроде Дженерал Электрик производитель, но могу ошибаться).

[uashka]

CS603, СПАСИБО за ответ и рекомендации!
Мы нашли отечественный деаэратор Туман производитель "НПО Политехника"( http://www.politehnika-yar.ru/). Отзывы хорошие, рекламаций по ним не нашли, разговаривали с эксплуатацией на одном объекте где они стоят, эксплуатация тоже от этого деаэратора в восторге. Так что надеемся уговорить Заказчика на наши отечественные деаэраторы.А если не удасться уговорить, будем искать заморские.
В одном из отзывов деаэратора Туман были приложены анализы по содержанию кислорода, на этом деаэраторе достигли 5 мкг/л кислорода. Хотя мои коллеги не доверяют этим данным.(((
Нам требуется деаэратор производительностью 300 м3/час. По кислороду нужно достчь 7 мкг/л. Про котел я только знаю, что он работает на серной кислоте высокого давления (вроде Дженерал Электрик производитель, но могу ошибаться).

[Ludvig]

Уважаемые, нельзя же так! Впринципе любой деаэратор может выдать до 7 мкг/л. Лишь бы поверхность деарируемой воды была достаточна, а температура ее на деаэрацию ненамного выше т-ры кипения при внутреннем давлении в деаэраторе. Последний параметр очень трудно поддерживать в рамках 1-2С, но если автоматизаторы навысоте, для них это проблемы особой не составит. Это имеет отношение и к вакуумным деаэраторам. Сама процедура деаэрации должна быть осмыслена, не как любовь к процессу.

[uashka]

Уважаемые, нельзя же так! Впринципе любой деаэратор может выдать до 7 мкг/л. Лишь бы поверхность деарируемой воды была достаточна, а температура ее на деаэрацию ненамного выше т-ры кипения при внутреннем давлении в деаэраторе. Последний параметр очень трудно поддерживать в рамках 1-2С, но если автоматизаторы навысоте, для них это проблемы особой не составит. Это имеет отношение и к вакуумным деаэраторам. Сама процедура деаэрации должна быть осмыслена, не как любовь к процессу.

К сожалению и мои колеги не теплотехники, а водники, но по проекту приходиться разбираться и в деаэраторах (т.ч. прошу прощения за глупые вопросы и неосмысление процесса!).
Еще хотелось бы задать один (скорее всего глупый) вопрос. Можно ли бак с деаэрированной водой ставить на нулевой отметке?
Такая ситуация: у Заказчика есть существующий деаэратор(колонка на 100 м3/ч и бак на 80 м3), который стоит на отметке +9 м, деаэрационную колонку нужно реконструировать увеличив производительность до 300 м3/ч и поставить дополнительный бак на 200 м3(обвязав старый и новый деаэратор по паровой и водяной линии).
Было выдвинуто предложение поставить бак на отметке 0.00. Чем это черевато?

[Ludvig]

Насос из деаэратора качать не сможет. Закипать на всасе будет вода, крыльчатка разрушится. А так, ставьте, никто не запрещает.
И пожалуйста, водники, еще раз перечитайте учебник "Гидравлика и гидромашины", там все в подробностях описано.

Сообщение отредактировал Ludvig - 1.11.2012, 20:52

[CS602]

Было выдвинуто предложение поставить бак на отметке 0.00. Чем это черевато?

При установке деаэратора на полу возникает кавитация в насосе. Немцы выкручиватся так: ставят деаэратор на полу, и насос к нему - Грундфос спец. исполнения ХК (антикавитационное). При давлении на всасе насоса 0,3 бара (в деаэраторе 0,2 бара + 0,1 бар столб воды), температуре 102 С - кавитации в этих насосах не возникает. В норм. представительстве насосной фирмы могут просчитать будет ли кавитация для конкретного выбранного Вами насоса или скажут на какой насос заменить (надо знать давление на всасе, температуру и тип жидкости).

[ofrenda]

К сожалению и мои колеги не теплотехники, а водники, но по проекту приходиться разбираться и в деаэраторах (т.ч. прошу прощения за глупые вопросы и неосмысление процесса!).
Еще хотелось бы задать один (скорее всего глупый) вопрос. Можно ли бак с деаэрированной водой ставить на нулевой отметке?
Такая ситуация: у Заказчика есть существующий деаэратор(колонка на 100 м3/ч и бак на 80 м3), который стоит на отметке +9 м, деаэрационную колонку нужно реконструировать увеличив производительность до 300 м3/ч и поставить дополнительный бак на 200 м3(обвязав старый и новый деаэратор по паровой и водяной линии).
Было выдвинуто предложение поставить бак на отметке 0.00. Чем это черевато?

Если у вас деаэратор атмосферный, то по типовым схемам котельных он ставится наверху и с него вода через теплообменник поступает на подпиточный насос. Если деаэратор вакуумный, то надо ставить так, чобы обесечить залив подпиточных насосов. Для наших насосов - порядка 4 - 5м.

[Лыткин]

Уважаемые господа!

Посмотрите ссылку у Новых технологий:
http://www.newt.spb.ru/text/sravnenie.doc

Для меня лично загадка, почему Авакс предлагает один эжектор для всех расходов.

Водоструйный насос на АВАКСАХ это ошибка завода. Кавитационный деаэратор так называется потому что разрежение в нём создаётся за счёт вращения воды (как в стакане), эжектор разывает "кавитационный жгут" и срывает вакуум. Деаэратор СВД - разновидность кавитационного. У СВД давление на входе 1-6 ати и т-ра 104-106 гр.С. У кавитационного давление на входе не менее 3 ати на выходе, при этом, 0,3 ати и т-ра 82-90 гр.С. Никакого вакуума не нужно выделяющиеся газы можно направить по шлангу в ведро с водой.

[Лыткин]

Бориса Алексеевича очень уважаю.
Но из тех вихревых, которые я лично видел на объектах, половина работали плохо именно в переменных режимах.
Скорее всего проблемы в качестве изготовления или монтаже с наладкой. Либо в гидравлическом режиме.
Вам, Виталий Николаевич, в этом смысле повезло.

Все деаэраторы плохо работают на переменных режимах. Автоматика должна поддерживать среднечасовой расход. Изменения расхода воспринимают либо АБГВ, либо линия рециркуляции на колонке деаэратора.

[Лыткин]

Большое спасибо Олег, стало полегче
Наверное остановимся на СВД

И это правильно, только выберете рабочий диапазон и, обязательно 3-х ходовой клапан для рециркуляции.

[Лыткин]

Просто уважаю чужой выбор.
А по поводу зависимости качества деаэрации от колебаний расхода честно предупредил.
В деаэраторах вихревого или циклонного типа при уменьшении расхода падает скорость вращения и растет пристеночный ламинарный погранслой, который на корню убивает всю деаэрацию.

Постоянство расхода достигается рециркуляцией (с помощью пружинных регуляторов давления).

[skazspb]

Уважаемые коллеги! У кого есть реальные данные по работе деаэратора Зимина??? Интересует давление воды перед ЦВД и диапазон работы установки, требуется ли рециркуляция для поддержания постоянного расхода. Заранее благодарен!!!!

[Лыткин]

Уважаемые коллеги! У кого есть реальные данные по работе деаэратора Зимина??? Интересует давление воды перед ЦВД и диапазон работы установки, требуется ли рециркуляция для поддержания постоянного расхода. Заранее благодарен!!!!

ЦВД скорее всего центробежный, а это скорость и, соответственно, постоянный расчётный расход. Такой же принцип работы у СВД.

[skazspb]

ЦВД скорее всего центробежный, а это скорость и, соответственно, постоянный расчётный расход. Такой же принцип работы у СВД.

Это понятно... есть неофициальные данные что в камере рекомендуется поддерживать скорость 4-5 м/с. Интересует способность деаэратора поддерживать нормальное содержание кислорода на выходе при переменных нагрузках... А если он может работать только при постоянных расходах, то это по крайней мере плохо...

[Лыткин]

Это понятно... есть неофициальные данные что в камере рекомендуется поддерживать скорость 4-5 м/с. Интересует способность деаэратора поддерживать нормальное содержание кислорода на выходе при переменных нагрузках... А если он может работать только при постоянных расходах, то это по крайней мере плохо...

А пустить воду по линии циркуляции "масла" не хватает?

[skazspb]

А пустить воду по линии циркуляции "масла" не хватает?

Я смотрю у вас "масла" много)
....Допустим у Вас деаэратор номинальной производительностью 2800 т/ч... Можно легко прикинуть сколько денег улетит в воздух на бездарное перекачивание воды. Высокотехнологичный подход!

Поправьте, если я не прав...

[Лыткин]

Я смотрю у вас "масла" много)
....Допустим у Вас деаэратор номинальной производительностью 2800 т/ч... Можно легко прикинуть сколько денег улетит в воздух на бездарное перекачивание воды. Высокотехнологичный подход!

Поправьте, если я не прав...

Вы что же хотите р. Волга деаэрировать? В каком это городе такая потребность в ГВС?

[skazspb]

Да вот только конструкцию Зимина пытаются использовать не только на ГВС. Вопрос только в этом. Их пытаются внедрять и в блочные схемы, а там такая производительность норма.

[skazspb]

Все замолчали...

[Лыткин]

Все замолчали...

Вот такая штуковина.

Прикрепленные файлы

 ________________.pdf ( 77,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 91
 _________________________________.pdf ( 82,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

 

[nrjst]

А вот господа, про продукцию фирмы Reflex - Servitec, variomat есть у кого-нибудь отзывы? Субъективные/объективные мнения?

Вообще, нужно ли по Вашему мнению в индивидуальном тепловом пункте с закрытыми контурами отопления/вентиляции подобное?

[maxat]

Коллеги добрый день. Делаем водогрейную котельную котельную на 70 МВт. Сейчас обдумываем как сделать деаэрацию теплосети. Какой лучше выбрать деаэратор? Химическую деаэрацию заказчик отмел сразу. Пара в котельной не будет, получается атмосферный ДА отпадает. Вроде как подходит вакуумный деаэратор ДВ-100. Но есть еще один нюанс, здание не высокое ( от пола до нижнего пояса фермы всего 10 м). То есть эжектора по схеме на насос будут под самым потолком. При реализации этой системы обязательно нужен промежуточный бак между ДВ и самими баком деаэр.воды?

[Галиев]

Работал с вакуумной деаэрацией на квартальных котельных, эжекторы стояли на крышке бака, что б с них вода сразу стекала в бак дегазатор. На какой высоте будет расположен этот бак - роли не играет, совсем. Сама деаэрационная головка была вынесена за пределы здания котельной выше крыши метра на три, с неё готовая водичка стекала в аккумуляторный бак, в котором поддерживалась паровая подушка (туда впрыскивалась котловая вода Т 110-150 Цельсия) для защиты от повторного заражения кислородом. Промежуточный бак, зачем?

[maxat]

 Схема.jpg ( 102,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

Изначально приняли схему от всеми известного производителя, собственно от нее и отталкивались. Но, как-то громоздко все получается.

[Twonk]

На схеме охладитель выпара и эжектора действительно размещены в верху схемы. На практике этого не требуется, думаю.
На объектах НПНХ достаточно вакуумных процессов. Конденсаторы первой ступени (здесь - охладитель выпара) обычно размещают метров на 3...10 ниже верхнего днища вакуумной колонны (здесь - деаэратора). Гидроциркуляционные эжекторы размещают ещё ниже.

[Twonk]

UPD. Здесь конденсат из охладителя выпара через гидрозатвор возвращается в деаэратор. При такой схеме охладитель должен быть выше. Или нужно смириться и дренировать этот конденсат