Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Необходимо разобраться с формулой кол-во удаляемого дыма
AndreyNN
сообщение 30.3.2009, 15:17
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157



Доброго времени суток.
Может от безделья, а может от природной дотошности хочу разобраться в формуле из пособия 15.91.

Gд.1 = 676,8 • Пп • У1,5 • Ks, (1)
где: Пп - периметр очага пожара, (не более 12 м);
У - расчетный средний уровень стояния дыма от пола помещения, м, принимаемый в данном случае 2 м;
Ks - коэффициент равный 1,2 к расчетному расходу дыма и площади вытяжных шахт, фрамуг в окнах и фонарях, для систем, действующих за счет естественного побуждения тяги, при их совместной работе со спринклерной системой пожаротушения. Для вытяжных систем с искусственным побуждением (вентиляторы, эжекторы и др.) Ks = 1.

Вроде все понятно, но есть одно но.
Для чего здесь взята степень 1,5 для расчетного среднего уровня стояния дыма.

Как я предполагал, он нужен что бы "сгладить" в расчетах неравномерность заполнения резервуара. Так это или нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 30.3.2009, 15:50
Сообщение #2


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Вас не смущает, что речь идёт об отменённом пособии?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AndreyNN
сообщение 30.3.2009, 17:12
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157



Не очень.
Простите за дремучесть, а Вы чем регламентируетесь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 31.3.2009, 11:49
Сообщение #4


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Пособием 4.91 к СНиП 2.04.05-91. Там эта же фомула в п. 2.7.
Предвосхищая Ваш вопрос сразу скажу - про степень не знаю. Приняла её как некий эмпирический коэффициент, полученный опытным путём.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AndreyNN
сообщение 1.4.2009, 6:25
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157



Спасибо за Ваши мысли.
Но видимо вопрос остается открытым.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 1.4.2009, 9:28
Сообщение #6


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



эмпирический коэфф это всетаки я думаю 676,8 а вот степень полтора .... надо у авторов спросить )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AndreyNN
сообщение 2.4.2009, 12:21
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157



У автора спросить?! Хорошо бы, но где его найти то????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shurish
сообщение 8.4.2009, 8:53
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.10.2008
Пользователь №: 24758



EJIENA, так ведь и СНиП 2.04.05-91 уже отменен. Теперь в ходу СНиП 41.01-2003 dry.gif
Только с ним еще хуже: тут вообще не указывается, КАК считать расход дыма bang.gif

Сообщение отредактировал shurish - 8.4.2009, 8:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 8.4.2009, 15:10
Сообщение #9


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



СНиП отменён, а пособие нет.

Сообщение отредактировал EJIEHA - 8.4.2009, 15:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_rus68_*
сообщение 8.4.2009, 19:44
Сообщение #10





Guest Forum






Уважаемая EJIEHA вы уж определитесь отменено пособие или нет в пределах хотя-бы одной темы:


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 9.4.2009, 12:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



К новому СНИП существуют методические рекомендации ВНИИПО по расчетному определению основных параметров противодымной вентиляции зданий
Прикрепленный файл  ven_protivo_dym_vent_2008.pdf ( 1,44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1107


Сообщение отредактировал OlegG - 9.4.2009, 12:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 9.4.2009, 12:56
Сообщение #12


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Цитата(EJIEHA @ 8.4.2009, 16:10) [snapback]376013[/snapback]
СНиП отменён, а пособие нет.


rus68

Что Вам не понятно в моём сообщении?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shurish
сообщение 9.4.2009, 14:26
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.10.2008
Пользователь №: 24758



OlegG, по этой методичке можно определить только температуру дыма и расход (кстати, расход берется по температуре, хотя прежде всего люди страдают от угарного газа). А скорость эвакуации?
П.с. но таблицы в конце - ценные smile.gif

Сообщение отредактировал shurish - 9.4.2009, 14:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_rus68_*
сообщение 9.4.2009, 20:47
Сообщение #14





Guest Forum






Уважаемая EJIEHA сначала Вы пишите:
"Вас не смущает, что речь идёт об отменённом пособии?" (очевидно о пособии 15.91).

Чуть познее:
"Пособием 4.91 к СНиП 2.04.05-91. Там эта же фомула в п. 2.7." (вы пишите что им пользуетесь) (разве разная судьба у пособия 4.91 и 15.91 в плане отмены)

И еще познее:
"СНиП отменён, а пособие нет."

Нет-ли противоречия в Ваших высказываниях. Прошу простить, если что-то не правильно понял.

С уважением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 10.4.2009, 8:56
Сообщение #15


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Признаю свою ошибку. Не действует. Спасибо за информацию. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lilia
сообщение 21.5.2009, 20:36
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 18.4.2009
Из: Тольятти
Пользователь №: 32348



Цитата(shurish @ 8.4.2009, 9:53) [snapback]375820[/snapback]
EJIENA, так ведь и СНиП 2.04.05-91 уже отменен. Теперь в ходу СНиП 41.01-2003 dry.gif


Простите пожалуста, а нам в институте говорили, что этот СНиП не имеет государственной регистрации и им пользоваться нельзя, а 2.04.05-91* не действителен на территории РФ unsure.gif Есть такое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexershik
сообщение 14.5.2010, 14:45
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 14.5.2010
Из: Казань
Пользователь №: 56692



щас уже и снип 2008 вышел тоже кстати тот еще все шиворот на выворот smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 5:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных