|
  |
Необходимо разобраться с формулой кол-во удаляемого дыма |
|
|
|
30.3.2009, 15:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157

|
Доброго времени суток. Может от безделья, а может от природной дотошности хочу разобраться в формуле из пособия 15.91.
Gд.1 = 676,8 • Пп • У1,5 • Ks, (1) где: Пп - периметр очага пожара, (не более 12 м); У - расчетный средний уровень стояния дыма от пола помещения, м, принимаемый в данном случае 2 м; Ks - коэффициент равный 1,2 к расчетному расходу дыма и площади вытяжных шахт, фрамуг в окнах и фонарях, для систем, действующих за счет естественного побуждения тяги, при их совместной работе со спринклерной системой пожаротушения. Для вытяжных систем с искусственным побуждением (вентиляторы, эжекторы и др.) Ks = 1.
Вроде все понятно, но есть одно но. Для чего здесь взята степень 1,5 для расчетного среднего уровня стояния дыма.
Как я предполагал, он нужен что бы "сгладить" в расчетах неравномерность заполнения резервуара. Так это или нет.
|
|
|
|
|
30.3.2009, 15:50
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Вас не смущает, что речь идёт об отменённом пособии?
|
|
|
|
|
30.3.2009, 17:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157

|
Не очень. Простите за дремучесть, а Вы чем регламентируетесь?
|
|
|
|
|
31.3.2009, 11:49
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Пособием 4.91 к СНиП 2.04.05-91. Там эта же фомула в п. 2.7. Предвосхищая Ваш вопрос сразу скажу - про степень не знаю. Приняла её как некий эмпирический коэффициент, полученный опытным путём.
|
|
|
|
|
1.4.2009, 6:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157

|
Спасибо за Ваши мысли. Но видимо вопрос остается открытым.
|
|
|
|
|
1.4.2009, 9:28
|
выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве
Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819

|
эмпирический коэфф это всетаки я думаю 676,8 а вот степень полтора .... надо у авторов спросить )
|
|
|
|
|
2.4.2009, 12:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157

|
У автора спросить?! Хорошо бы, но где его найти то????
|
|
|
|
|
8.4.2009, 8:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.10.2008
Пользователь №: 24758

|
EJIENA, так ведь и СНиП 2.04.05-91 уже отменен. Теперь в ходу СНиП 41.01-2003 Только с ним еще хуже: тут вообще не указывается, КАК считать расход дыма
Сообщение отредактировал shurish - 8.4.2009, 8:53
|
|
|
|
|
8.4.2009, 15:10
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
СНиП отменён, а пособие нет.
Сообщение отредактировал EJIEHA - 8.4.2009, 15:10
|
|
|
|
Гость_rus68_*
|
8.4.2009, 19:44
|
Guest Forum

|
Уважаемая EJIEHA вы уж определитесь отменено пособие или нет в пределах хотя-бы одной темы:
|
|
|
|
|
9.4.2009, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67

|
К новому СНИП существуют методические рекомендации ВНИИПО по расчетному определению основных параметров противодымной вентиляции зданий
ven_protivo_dym_vent_2008.pdf ( 1,44 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 1107
Сообщение отредактировал OlegG - 9.4.2009, 12:37
|
|
|
|
|
9.4.2009, 12:56
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(EJIEHA @ 8.4.2009, 16:10) [snapback]376013[/snapback] СНиП отменён, а пособие нет. rus68Что Вам не понятно в моём сообщении?
|
|
|
|
|
9.4.2009, 14:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.10.2008
Пользователь №: 24758

|
OlegG, по этой методичке можно определить только температуру дыма и расход (кстати, расход берется по температуре, хотя прежде всего люди страдают от угарного газа). А скорость эвакуации? П.с. но таблицы в конце - ценные
Сообщение отредактировал shurish - 9.4.2009, 14:36
|
|
|
|
Гость_rus68_*
|
9.4.2009, 20:47
|
Guest Forum

|
Уважаемая EJIEHA сначала Вы пишите: "Вас не смущает, что речь идёт об отменённом пособии?" (очевидно о пособии 15.91).
Чуть познее: "Пособием 4.91 к СНиП 2.04.05-91. Там эта же фомула в п. 2.7." (вы пишите что им пользуетесь) (разве разная судьба у пособия 4.91 и 15.91 в плане отмены)
И еще познее: "СНиП отменён, а пособие нет."
Нет-ли противоречия в Ваших высказываниях. Прошу простить, если что-то не правильно понял.
С уважением.
|
|
|
|
|
10.4.2009, 8:56
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Признаю свою ошибку. Не действует. Спасибо за информацию.
|
|
|
|
|
21.5.2009, 20:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 18.4.2009
Из: Тольятти
Пользователь №: 32348

|
Цитата(shurish @ 8.4.2009, 9:53) [snapback]375820[/snapback] EJIENA, так ведь и СНиП 2.04.05-91 уже отменен. Теперь в ходу СНиП 41.01-2003  Простите пожалуста, а нам в институте говорили, что этот СНиП не имеет государственной регистрации и им пользоваться нельзя, а 2.04.05-91* не действителен на территории РФ  Есть такое?
|
|
|
|
|
14.5.2010, 14:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 14.5.2010
Из: Казань
Пользователь №: 56692

|
щас уже и снип 2008 вышел тоже кстати тот еще все шиворот на выворот
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|