Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> аккумуляторная, подпор воздуха в тамбур-шлюз
Гость_dragoneyes84_*
сообщение 30.3.2009, 16:50
Сообщение #1





Guest Forum






Добрый день коллеги!Нужен Ваш совет! Слышал такое...что можно уйти от категори А в аккумуляторной путем подпора воздуха в тамбур-шлюз)Насколько большой должен быть тамбур-шлюз?Насколько это верно,подскажите пожалуйста

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 30.3.2009, 16:58
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



При помощи тамбур-шлюза от категории А не уйдешь. У меня на заводе у зарядной есть тамбур-шлюз и все равно она категории А. Более того, я боюсь, что для помещения категории А устройство тамбур-шлюза обязательно. Это надо у архитекторов уточнить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_exelente_*
сообщение 30.3.2009, 17:28
Сообщение #3





Guest Forum






Цитата(Странная Белка @ 30.3.2009, 17:58) [snapback]371895[/snapback]
Более того, я боюсь, что для помещения категории А устройство тамбур-шлюза обязательно.


Обязательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ленточка
сообщение 31.3.2009, 8:11
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 8.12.2007
Из: Карелия
Пользователь №: 13614



Категорийность помещения определяется расчетом.
Поищите, на форуме была дискуссия насчет аккумуляторных, и там обсуждалось, как можно попробовать уйти от категории А.

СНиП 41-01 7.2.15 "Системы круглосуточной и круглогодичной подачи наружного воздуха в один тамбур-шлюз или группу тамбур-шлюзов помещений категорий А и Б, а также в машинные отделения лифтов зданий категорий А и Б следует проектировать отдельными от систем другого назначения, предусматривая резервный вентилятор для каждой системы, и в соответствии с 8.15, 8.16.

Подачу воздуха в тамбур-шлюз одного помещения или в тамбур-шлюзы группы помещений категории А или Б и в тамбур-шлюз помещения для вентиляционного оборудования категории А или Б допускается проектировать от приточной системы, обслуживающей данные помещения, или от системы (без рециркуляции), обслуживающей помещения категорий В4, Г и Д, предусматривая резервный вентилятор на требуемый воздухообмен для тамбур-шлюзов и автоматическое отключение подачи воздуха в указанные помещения при возникновении пожара."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_dragoneyes84_*
сообщение 31.3.2009, 8:14
Сообщение #5





Guest Forum






у меня маленькая аккумуляторная-20кв.м всего...на 2 поста...помещению присвоили категорию А....но я слышал,что можно уйти от категории А путем какой-то более хитрой вентиляции)подскажите пожалуйста!)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ленточка
сообщение 31.3.2009, 9:10
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 8.12.2007
Из: Карелия
Пользователь №: 13614



почитайте вот эту дисскусию: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...=аккумуляторная
Вентиляционщики не задают категорию помещения.
ПУЭ, глава 4:
"4.4.29. Переносные аккумуляторы закрытого типа (например, стартерные), применяемые для питания стационарных электроустановок, а также открытые аккумуляторные батареи до 60 В общей емкостью не более 72 А•ч могут устанавливаться как в отдельном помещении с вентиляцией, имеющей естественное побуждение, так и в общем производственном невзрыво- и непожароопасном помещении, в вентилируемых металлических шкафах с удалением воздуха вне помещения. Переносные аккумуляторы закрытого типа, работающие в режиме разряда или постоянного подзаряда, заряд которых производится вне места их установки, могут быть установлены и в металлических шкафах с жалюзи без удаления воздуха вне помещения.
При соблюдении указанных условий класс помещений в отношении взрыво- и пожароопасности не изменяется.
4.4.30. Герметичные стационарные аккумуляторы, заряд которых производится при напряжении не выше 2,3 В на элемент, могут устанавливаться в общем производственном невзрыво- и непожароопасном помещении при условии установки над ними вентиляционного зонта. При этом класс помещений в отношении взрыво- и пожароопасности не изменяется. "
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_dragoneyes84_*
сообщение 31.3.2009, 9:50
Сообщение #7





Guest Forum






Все почитал....спасибо...многое нашел...Вот только одно еще инетересует-к каком количестве воздуха нужно делать подпор в тамбур-шлюз?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ленточка
сообщение 31.3.2009, 10:16
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 8.12.2007
Из: Карелия
Пользователь №: 13614



СНиП 41-01 п7.4.3:
"Расход воздуха, подаваемого в тамбур-шлюзы в соответствии с 7.1.6 и 7.2.15, следует принимать из расчета создания и поддержания в них избыточного давления 20 Па при закрытых дверях (по отношению к давлению в помещении, для которого предназначен тамбур-шлюз), но не менее 250 м /ч."
Читайте нормы, уважаемый
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
НДМГ
сообщение 31.3.2009, 10:18
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 30.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5388



Расчет категории (в Вашем случае по Н2) - НПБ105-03,
Тамбур-шлюз для помещений категории А - СНиП21.01-97
Расчет подпора в тамбур-шлюз - СНиП41.01-2003 с приложениями к СНиП21.04.05-91
Удачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_dragoneyes84_*
сообщение 31.3.2009, 10:21
Сообщение #10





Guest Forum






Спасибо всем большое!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
giprotorg
сообщение 16.10.2009, 10:08
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 16.5.2006
Пользователь №: 2889



Здравствуйте!
Еще раз о тамбур-шлюзах при аккумуляторных.

Как вы трактуете пункты СП 7.13130.2009:

П.6.1 Механическую приточную вентиляцию с подачей наружного воздуха для создания избыточного давления круглосуточно и круглогодично следует предусматривать в помещениях машинных отделений лифтов зданий категорий А и Б, а также в тамбур-шлюзах помещений категорий А и Б ….


П6.13 Системы подачи наружного воздуха в один тамбур-шлюз или группу тамбур-шлюзов помещений категорий А или Б, а также в машинные отделения лифтов зданий категории А или Б следует предусматривать отдельными от систем другого назначения, с резервным вентилятором для каждой системы.
Подача воздуха в тамбур-шлюз одного помещения или в тамбур-шлюзы группы помещений категории А или Б и в тамбур-шлюз помещения для вентиляционного оборудования категории А или Б допускается от приточной системы, обслуживающей данные помещения, или от системы обслуживающей помещения категорий В4 и Д, предусматривая резервный вентилятор на требуемый воздухообмен для тамбур-шлюзов и автоматическое отключение подачи воздуха в указанные помещения при пожаре.


По П.6.1
Что значит “круглосуточно и круглогодично”, если, например, аккумуляторная работает 8-10 часов.

По П.6.13
Резервный вентилятор требуется только тогда, если подпор воздуха в тамбур-шлюз предусматривается от системы обслуживающей помещения категорий В4 и Д или в любом случае?

Как понимать фразу “автоматическое отключение подачи воздуха в указанные помещения при пожаре”. Разве подача воздуха в тамбур-шлюз при аккумуляторной не прекращается во время пожара?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
santa
сообщение 22.6.2010, 18:31
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 16.7.2009
Пользователь №: 36189



Здравствуйте, коллеги!
Как вы считаете? Надо ли отключать при пожаре в зарядной подачу воздуха в тамбур-шлюз? В СНиП 41-01-2003 написано, что не надо, а наш "пожарник" считает, что этот пункт СНиПа не верен, так как подача воздуха будет способствовать пожару... Была ли у кого-нибудь такая проблема? Если честно, всегда киповцам выдавала задание на отключение систем вентиляции при пожаре, кроме систем, обслуживающих тамбур-шлюз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 23.6.2010, 7:22
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



[quote name='giprotorg' date='16.10.2009, 11:08' post='444985']
Здравствуйте!
Еще раз о тамбур-шлюзах при аккумуляторных.

Как вы трактуете пункты СП 7.13130.2009:

П.6.1 Механическую приточную вентиляцию с подачей наружного воздуха для создания избыточного давления круглосуточно и круглогодично следует предусматривать в помещениях машинных отделений лифтов зданий категорий А и Б, а также в тамбур-шлюзах помещений категорий А и Б ….


У Вас категория А в помещении возникает только при зарядке аккумуляторов, тогда и работает вентиляция и приточная и вытяжная, в остальное время, категория скорее всего В3 может и меньне надо считать. Мех вентиляцию необходимо сблокировать с зарядкой аккумуляторов. Алгоритм работы читайте в ПУЭ.

П6.13 Системы подачи наружного воздуха в один тамбур-шлюз или группу тамбур-шлюзов помещений категорий А или Б, а также в машинные отделения лифтов зданий категории А или Б следует предусматривать отдельными от систем другого назначения, с резервным вентилятором для каждой системы.
Подача воздуха в тамбур-шлюз одного помещения или в тамбур-шлюзы группы помещений категории А или Б и в тамбур-шлюз помещения для вентиляционного оборудования категории А или Б допускается от приточной системы, обслуживающей данные помещения, или от системы обслуживающей помещения категорий В4 и Д, предусматривая резервный вентилятор на требуемый воздухообмен для тамбур-шлюзов и автоматическое отключение подачи воздуха в указанные помещения при пожаре.

Данный пункт как написан так и понимается.

По П.6.1
Что значит ”круглосуточно и круглогодично”, если, например, аккумуляторная работает 8-10 часов.

См. ответ на 1 пункт

Сообщение отредактировал Андрей 113 - 23.6.2010, 7:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 15:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных