Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Альтернативные источники энергии, реально работающие альт.источники энергии.
fromriga
сообщение 1.4.2009, 5:37
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 1.3.2005
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 507



Хотелось бы узнать кто реально сделал что то подобное, а то сайтов про альтернативу полно... но хочется живых примеров.
интересует мнения по следующим вопросам:

1. ветро генераторы
2. гидро генераторы
3. солнечные батарее и колекторы
4. все возможные "вечные двигатели" (наткнулся на статьи про двигатели на постояных магнитах теории много а практики мало sad.gif )
5. разные способы отопления (альтернативные) типа геотермальных тепловых насосов и тому подобного
6. ну и конечно ваши предложения из чего можно еще добывать электро и тепло энергию (как в промышленых целях так и в частных)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mars
сообщение 1.4.2009, 10:06
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040



Можно взглянуть кое-что здесь: http://www.energyland.info/news-activity-145
здесь: http://w3.siemens.ru/solutions_and_services/energy/ptd/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 1.4.2009, 19:15
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Все хрень и дорого, к сожалению. Не знаю как в Риге, но конкретно про подмосковье:

1. Ветра нет.
2. Рек для установки плотин нет или мало.
3. Небо серое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 1.4.2009, 19:29
Сообщение #4





Guest Forum






Цитата(Abysmo @ 1.4.2009, 22:15) [snapback]373087[/snapback]
Все хрень и дорого, к сожалению. Не знаю как в Риге, но конкретно про подмосковье:

1. Ветра нет.
2. Рек для установки плотин нет или мало.
3. Небо серое.

Можно ещё добавить:
Да и нахрен это никому не надо! smile.gif и не только в подмосковье.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 1.4.2009, 20:43
Сообщение #5


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



многолетние опыты показывают что есть только два надежных альтернативных источника энергии
первый - деньги
второй - власть
еще есть третий, но он не всем доступен, всмысле безболезнено и безподследственно - сп*ть
но если есть первое и/или второе - то он работает на ура.
smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sniper007
сообщение 1.4.2009, 21:15
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149



Цитата(LordN @ 1.4.2009, 20:43) [snapback]373116[/snapback]
но если есть первое и/или второе - то он работает на ура.
smile.gif


Что и продемонстрировала в начале года Украина.

Я вот только не пойму смысла темы. Варианты:
1) Сегодня первое апреля
2) В Латвии дела действительно так плохи как показывают по телевидению.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 1.4.2009, 22:03
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Sniper007 @ 1.4.2009, 21:15) [snapback]373136[/snapback]
В Латвии дела действительно так плохи как показывают по телевидению.

А что, их ещё показывают?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 1.4.2009, 22:20
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Цитата
А что, их ещё показывают?

Ну чем-то же надо отвлечь граждан РФ от внутренних проблем smile.gif Например тем что Украина газ ворует или тем что в Латвии наступает хандос, очень успокаивает массы населения перед сном smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fromriga
сообщение 1.4.2009, 22:36
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 1.3.2005
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 507



дела у нас конечно оставляют желать лучшего ... но везде хорошо где нас нет smile.gif
просто интересует идея так называемого "зелёного дома" то есть дом с минимальными энергии затратами из вне.
я конечно понимаю Россия богата ресурсами, но и они не вечны ... да и с каждым днём они всё дороже и дороже, а если еще транспорт этих ресурсов зависит от не надёжных соседей тогда это вообще пороховая бочка sad.gif
и с развитием цивилизации мощности электро сетей на мой взгляд не очень то и поспевают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msu
сообщение 1.4.2009, 22:41
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 14.1.2009
Пользователь №: 27652



Анекдот в тему: N-ские энергетики нашли новый источник электроэнергии. Для получения энергии нужно иметь очень длинный провод и квартиру в Москве. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 1.4.2009, 22:43
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(fromriga @ 1.4.2009, 22:36) [snapback]373170[/snapback]
дела у нас конечно оставляют желать лучшего ... но везде хорошо где нас нет smile.gif

Дела у нас, слава Богу, плохо..... rolleyes.gif
Вы кого убедить хотите, что у них тоже будет плохо...? blink.gif
Пока у них энергоносители кончатся, мы все..... sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 1.4.2009, 22:46
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Если Вы все " sad.gif " , то нам некому будет продавать энергоносители, а есть их к сожалению нельзя.

Сообщение отредактировал Сергей Долганов - 1.4.2009, 22:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 1.4.2009, 22:48
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Сергей Долганов @ 1.4.2009, 22:46) [snapback]373181[/snapback]
Если Вы все " sad.gif " , то нам некому будет продавать энергоносители, а есть их к сожалению нельзя.

Нам не за что покупать будет.... biggrin.gif
Смешно.... sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 1.4.2009, 22:54
Сообщение #14


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44723
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Еще альтернатива торф и бурый уголь, торф в Латвии и Эстонии точно был - вот и зеленый дом .......с черным котлом.

Кстати торф можно сп*ть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sniper007
сообщение 2.4.2009, 7:03
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149



Че вы паритесь?
Скоро во Франции (лет через 8) при участии развитых стран (Россия само собой тож участвует) будет проведен термоядерный синтез (или как он там по умному называется). Вот вам и будет альтернативная энергия.
А пока не парьтесь. Нефть вам качают, газ по трубам бежит - пользуйтесь.
****************
Причина редактирования: *
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 2.4.2009, 8:11
Сообщение #16


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
****************
чудаков на букву М везде хватает, и потому давайте не будем обвинять друг друга в их существовании.

зеленый дом - землянка.
с потерями тепла бороться можно теплой одеждой
приток можно и прогревать и прохлаждать в длинных земляных норах
энергию использовать только для проготовления пищи
а вообще конечно все это ерунда по большому счёту. сколь бы мы не экономили на себе главные потребители энергетики - это сама наша цивилизация. её промышленность, наука, культура и т.д. и т.п.
невозможно жить в каменном веке и летать к звездам. развитие, развитость цивилизации характеризуется только удельным потреблением энергии. это не мои слова.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Botva
сообщение 2.4.2009, 11:13
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 5.9.2008
Из: г. Барнаул
Пользователь №: 22172



Замечу, что в теме звучат такие настроения, будто альтернативные источники энергии это дорого, неразумно и на .... никому не нужно. Позвольте не согласиться. В Барнауле, где под боком Кузбасс, с охренительными запасами угля, на гостиннице "Барнаул" установлены солнечные коллекторы для подогрева воды. Установка полностью перекрывает потребность здания в горячей воде (здание 12 этажей). Сейчас на берегу Оби строяться дом, отапливаемый тепловыми насосами. В городе, в качестве эксперимента, был построен полностью энегроавтономный дом. Ранее предпринималась попытка построить еще один дом, но проект так и не реализовали. А идея была такой. Трехэтажное здание цилиндрической формы (минимальная площадь стен, минимальные потери), крыша на скос. На крыше установлены солнечные батареи и коллекторы, греющие воду. Под домом расположен бак аккумулятор, который аккумулирует тепловую энергию от коллекторов. Около здания устанавливается ветрогенератор. Дом подключен только к холодной воде и канализации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.4.2009, 11:30
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Не могу найти по инету ссылки и вообще упоминания об интересной штуке.Это производство(слышал в 2000 г.) некоего супер проводника идеального со сверхпроводимостью и возможностью проводить токи плотностью до 500А\кв.мм при реальной комнатной Т.Эксперементальное производство планировалось осуществлять в рамкам международной программы(РФ,Франция,Германия и еще около 6 стран)- научная поддержка и производственная нужна была весьма серьезно и плюс инвестирование нешуточное- и развертывание производства на одном механическом заводе недалеко от Ижевска.Но вот тихо что то с тех пор.Попробую узнать- вдруг не очень сильный секрет.
Это хоть и не альтернативные источники,но экономия серьезная уже полученной энергии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sniper007
сообщение 2.4.2009, 11:50
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149



Цитата(Сергей Долганов @ 1.4.2009, 22:46) [snapback]373181[/snapback]
Если Вы все " sad.gif " , то нам некому будет продавать энергоносители, а есть их к сожалению нельзя.

Да не переживайте, Сергей. С голоду не помрем...
Зиму уж как нибудь протянем, а ближе к лету подножный корм пойдет biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 2.4.2009, 12:03
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Недалеко от Ейска сыроваренный завод собирался ставить ветряки, чтобы днем обеспечивать производство, а вечером - поселок. Предполагали, что окупится за 5 лет. Чем закончилось не знаю, но можно получить чистую прибыль с ветра.
Проблем с ветром там нет: утром ветер с моря,а вечером ветер взад.

Цитата(LordN @ 2.4.2009, 8:11) [snapback]373240[/snapback]
зеленый дом - землянка.

clap.gif clap.gif clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 2.4.2009, 12:32
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Ладно, если исключить флуд, то из реального, не привязанного к рекам и ветру и пригодного для сельской местности, на сегодняшний момент есть:

1. Биодизель, биоэтанол -> генератор
2. Солому, дрова, лузгу и т.п. отправлять в бункер газификации -> генератор
3. Солненая энергетика.

1 и 2 требует серьезных вложений, качественного обслуживания, но обладает преимуществом "все бросить" и подключиться к желтой удавочке имени тов. Миллера.

По пункту 3 через два-три года ждите революции, когда Nanosolar и т.п. компании окончательно обкатают технологию и начнут в массовом порядке шлепать печатанные на гибкой подложке батареи. Стоимость 1 Вт упадет в 10 раз, что сделает рентабельным массовую установку данных батарей. Информация по теме:

http://en.wikipedia.org/wiki/Copper_indium_gallium_selenide

Будет только один недостаток:

1. Продажу энергии в общую сеть задушат бюрократией.
2. Непонятно, что делать ночью. Придется ставить блоки свинцовых аккумуляторов, контроллеры заряда и т.п. В принципе можно еще вырабатывать водород и запасать его на период ночной работы, но это отдаленная и дорогая перспектива для обратимых каталитических ячеек...

Сообщение отредактировал Abysmo - 2.4.2009, 12:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 2.4.2009, 13:04
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



to Abysmo
А в чем проблема с получением водорода из воды ?
Насколько я слышал, что-то связано с катализатором ?
Неужели дешевле завозить гелий с Луны, чем получать водород на земле ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sniper007
сообщение 2.4.2009, 13:11
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149



Катализатор, насколько знаю не нужен.
Под действием постоянного тока вода разлагается на водорот и кислород.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 2.4.2009, 13:15
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Если бы было так просто, то над каждой АЗС висел бы аэростат с водородом rolleyes.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 2.4.2009, 13:32
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
А в чем проблема с получением водорода из воды ?


1. Дорогая электроэнергия.
2. Низкий КПД реакции.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 2.4.2009, 13:39
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



Вот темка из харьковского городского форума. Заранее извиняюсь за французский язык моих земляков, но лучше наверное и не скажешь.

"А как хорошо всё начиналось...

"В 2002 году в Крыму состоялась презентация первой и второй очередей Судакской ВЭС на мысе Меганом, одном из самых ветреных мест на полуострове. На новой станции работают 22 ветроэнергоустановки мощностью по 100 кВт каждая, произведенные в Днепропетровске. Мощность станции пока 2,4 МВт.
Судакская ВЭС полностью обеспечивает электроэнергией район Солнечной долины, где расположены 4 поселка, 4 воинские части, совхоз-завод «Солнечная долина». На станции работают 18 человек. Готовится монтаж 3-й очереди ВЭС. К середине следующего года планируется увеличить мощность станции до 5—6 МВт, общее число ветроагрегатов будет доведено до 50—60 установок. Таким образом, станция будет вырабатывать 1 млн. кВт-час в месяц, что также, кроме Солнечной долины, на 15— 20 процентов позволит обеспечить собственной энергией город Судак, экономить 500 тонн угля ежемесячно.
Стоимость одного украинского ветроагрегата составляет 260 тысяч гривен, что значительно дешевле импортных машин."

"ВЭС - это единственный вид энергогенерирующего объекта, который способен производить продукцию задолго до завершения строительства. Технический коэффициент готовности ветроустановок на Донузлавской электростанции - 95%. Это полностью оснащенная промышленная бестопливная электростанция достигнутой фактической мощностью 12,15 МВт (проектная мощность 53,7 МВт). Рентабельная эксплуатация электростанции планируется с достижением мощности около 25 МВт."

Текст кусками с...жен отсюда:
http://www.day.kiev.ua/68370/
http://www.windenergo.com.ua/ves_rus.htm#chapter6
http://www.madein.dp.ua/view.aspx?ty...ang=1&jaid=274


А теперь смотрим фотки и не удивляемся - Украина ведь богатое государство, н...й нам тот ветер.
У нас газа и нефти до..я, угля немеряно, и вобще денег куры не клюют.

Вобщем станцию сорудили, откаты получили, а дальше - е...сь оно провались!"

http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=208444

Я полностью с энтим согласен. Пока отношение производительных сил и производственных отношений на постсоветском пространстве находятся в фазе дикого капитализма, отношение к альтернативным источникам подобны анекдоту
-Официант,вы подали нам мутное вино! -Вино прекрасное,это стаканы грязные!!!

Мысли об альтернативных источниках , как и вино - прекрасные, только стаканы - мутные

Сообщение отредактировал ruben - 2.4.2009, 13:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
limite
сообщение 3.4.2009, 18:20
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 158
Регистрация: 6.4.2008
Из: Люберцы
Пользователь №: 17422



У фотоэлементов очень плохое соотношение Вт/м2. В институте говорили, что при технологиях на данном этапе их развития, что бы обеспечить солнечной электроэнергией Россию нужно покрыть солнечными батареями всю пустыню Сахару:).
К тому же не везде их можно установить, необходимо чтобы солнце падало под определенным углом, чем дальше от экватора тем хуже (расчет делали такой).
И ещё само производство очень вредное, сплошная химия, так что в плане экологии тоже не всё так безоблачно, как в рекламных анонсах.
А вообще проектов много интересных задумывалось на тему энергосбережения, ток вот на счет реализации всё печально.......
В общем управляемых термоядерный синтез спасет мир:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msu
сообщение 3.4.2009, 22:17
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 14.1.2009
Пользователь №: 27652



Цитата(elexm @ 2.4.2009, 14:04) [snapback]373434[/snapback]
А в чем проблема с получением водорода из воды ?

Проблема с его хранением и транспортировкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 22.10.2020, 0:30
Сообщение #29


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



https://zen.yandex.ru/media/dbk/skrytaia-ug...7c9884cd328c49f

статья попалась..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 22.10.2020, 0:50
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Сначала надо научиться экономить обычные источники энергии, на рекуперации вентиляции, погодозависимом отоплении, освещении. А то у нас куда ни плюнь, везде на бюджетке приточки и вытяжки отдельно, старые дома все в жару и холод отапливаются, а в школах и детсадах свет ночью как на пьянке. А так-то что, солнечную батарею, минигэс или ветряк поставить много ума не надо. На Али щас всё есть.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 22.10.2020, 0:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 5:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных