Наружное водоснабжение в сейсмичных районах, материал труб Опции

[Гость_CheryL_*]

Согласно Свода Правил по проектированию жилых и общественных зданий в сейсмичных районах рекомендуется в наружных сетях водоснабжения применять раструбные трубы на резиновых манжетах. Можно ли применять раструбные трубы НПВХ, полипропиленовые, чугунные с шаровидным графитом? Согласовывают ли экспертиза и эксплуатация полиэтиленовые напорные трубы на сварке? Поделитесь, пожалуйста, вашим опытом. Спасибо.

[Гость_CheryL_*]

Согласно Свода Правил по проектированию жилых и общественных зданий в сейсмичных районах рекомендуется в наружных сетях водоснабжения применять раструбные трубы на резиновых манжетах. Можно ли применять раструбные трубы НПВХ, полипропиленовые, чугунные с шаровидным графитом? Согласовывают ли экспертиза и эксплуатация полиэтиленовые напорные трубы на сварке? Поделитесь, пожалуйста, вашим опытом. Спасибо.

[Vitori]

Согласно Свода Правил по проектированию жилых и общественных зданий в сейсмичных районах рекомендуется в наружных сетях водоснабжения применять раструбные трубы на резиновых манжетах. Можно ли применять раструбные трубы НПВХ, полипропиленовые, чугунные с шаровидным графитом? Согласовывают ли экспертиза и эксплуатация полиэтиленовые напорные трубы на сварке? Поделитесь, пожалуйста, вашим опытом. Спасибо.

У некоторых импортных труб ВЧШГ (Buderus например) нет сертификата на ХПВ.
Вне зависимости от материала трубы экспертиза может потребовать проверочный расчет на сейсмическое воздействие.

А что в Сургуте есть сейсмика?

Сообщение отредактировал Vitori - 2.4.2009, 8:49

[Гость_CheryL_*]

Vitori, спасибо. Получается, что можно использовать любые из перечисленных материалов... а лучше всего, похоже, могут подсказать те, кто живут в сейсмичных районах
В Сургуте сейсмики нет

[Сантехник]

Дайте плз ссылочку на полимерные водопроводные трубы на резиновых манжетах а то знаю только таки канализационные.

[Irgosha]

Дайте плз ссылочку на полимерные водопроводные трубы на резиновых манжетах а то знаю только таки канализационные.

Есть трубы по ГОСТ Р 51613-2000 напорные из непластифицированного поливинилхлорида. Они есть с раструбами под уплотнительное кольцо и под клеевое соединение. Но у нас например, при сейсмике 8 баллов, водоканал в ТУ указывает к применению трубы по ГОСТ 18599-2001 из ПЭ80. Экспертиза пропускает и водоканал согласовывает.

[Vitori]

Но у нас например, при сейсмике 8 баллов, водоканал в ТУ указывает к применению трубы по ГОСТ 18599-2001 из ПЭ80.

А SDR какой выбираете?

[Irgosha]

А SDR какой выбираете?

ПЭ80 SDR13,6

[Serg Ivanov]

Согласовывают ли экспертиза и эксплуатация полиэтиленовые напорные трубы на сварке? Поделитесь, пожалуйста, вашим опытом. Спасибо.

У нас 8 баллов. Согласовывает. ПЭ100 SDR11.
Колодцы с учетом сейсмики- дополнительные закладные между кольцами, но это уже АС.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 6.4.2009, 12:46

[NarIngener]

Согласно Свода Правил по проектированию жилых и общественных зданий в сейсмичных районах рекомендуется в наружных сетях водоснабжения применять раструбные трубы на резиновых манжетах. Можно ли применять раструбные трубы НПВХ, полипропиленовые, чугунные с шаровидным графитом? Согласовывают ли экспертиза и эксплуатация полиэтиленовые напорные трубы на сварке? Поделитесь, пожалуйста, вашим опытом. Спасибо.

Вы что, какие раструбные трубы!!! СНиП когда составляли, когда еще железобетонные трубы ложили на водопровод. И если чугунные брать, как стыки не уплотняй, все равно песок наносить будет, да еще чего-нибудь нехорошего, а мы в первую очередь чистую воду должны доставить. Хватит колодцев с задвижками, которые вровень с люком заполнены грязью с водой, все это гниет благополучно, и через неплотности фланцевых соединений периодически подсасывается, если кто не знает.
Надо что другое придумать, например, какие-нибудь компенсаторы (я только резиновые знаю), но их же в колодце, и то в этом не уверена, если кто знает...

[Vitori]

У нас 8 баллов. Согласовывает. ПЭ100 SDR11.
Колодцы с учетом сейсмики- дополнительные закладные между кольцами, но это уже АС.

А что за закладные?
Резинки какие-то?

[Irgosha]

А что за закладные?
Резинки какие-то?

Закладные стальные. Есть в тип. проекте 901-09-11.84 альбом VI дополнительных мероприятий для сейсмических районов.

[Serg Ivanov]

Вы что, какие раструбные трубы!!! СНиП когда составляли, когда еще железобетонные трубы ложили на водопровод. И если чугунные брать, как стыки не уплотняй, все равно песок наносить будет, да еще чего-нибудь нехорошего, а мы в первую очередь чистую воду должны доставить. Хватит колодцев с задвижками, которые вровень с люком заполнены грязью с водой, все это гниет благополучно, и через неплотности фланцевых соединений периодически подсасывается, если кто не знает.
Надо что другое придумать, например, какие-нибудь компенсаторы (я только резиновые знаю), но их же в колодце, и то в этом не уверена, если кто знает...

Трубы раструбные из ВЧШГ на резиновых кольцах можно. Там допускается поворот несколько градусов на стыке. Задвижки бесколодезные Хавле. Ну и полиэтилен - сам Бог велел.
Всё давно придумано и проверено тремя землетрусами по 7-8 баллов...

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 7.4.2009, 10:01

[Vitori]

Закладные стальные. Есть в тип. проекте 901-09-11.84 альбом VI дополнительных мероприятий для сейсмических районов.

А в електронном виде случайно нету у Вас этого альбомчика?

[Irgosha]

А в електронном виде случайно нету у Вас этого альбомчика?

У меня есть в бумажном. Но если очень нужно, вечером отсканирую и выложу. Кстати, по канализационным колодцам есть тоже альбом VIII дополнительных мероприятий в сейсмических районах. Я его уже сбрасывала на форум, в типовые серии по-моему.

Сообщение отредактировал Irgosha - 7.4.2009, 12:56

[Vitori]

У меня есть в бумажном. Но если очень нужно, вечером отсканирую и выложу. Кстати, по канализационным колодцам есть тоже альбом VIII дополнительных мероприятий в сейсмических районах. Я его уже сбрасывала на форум, в типовые серии по-моему.

8-й альбом есть, скачал. 6-го нет.
Буду благодарен!

[Irgosha]

8-й альбом есть, скачал. 6-го нет.
Буду благодарен!

Сбросила VI альбом в ту же ветку. Пользуйтесь на здоровье.

[Vitori]

Сбросила VI альбом в ту же ветку. Пользуйтесь на здоровье.

Баальшое такое спасиба!

[Катка]

Не стала создавать новую тему, но появился вопрос. Ни у кого не запрашивали эксплуатирующие организации заключение лаборатории сейсмостойкости материалов? Говорят в сейчас в Сочи без этого трубы не принимают.

[Vitori]

Не стала создавать новую тему, но появился вопрос. Ни у кого не запрашивали эксплуатирующие организации заключение лаборатории сейсмостойкости материалов? Говорят в сейчас в Сочи без этого трубы не принимают.

А какое заключение должна дать эта "лаборатория"?
И что значит термин "сейсмостойкость материалов" применительно к сантехнике?

[Катка]

Лаборатория на своей виброплатформе испытывает систему (при чем я видела делают и внутреннюю инженерку и наружную). Она трячется с определенной скоростью и либо система разваливается либо нет. Дальше они пишут заключение при каких условиях система развалилась.

[Vitori]

Лаборатория на своей виброплатформе испытывает систему (при чем я видела делают и внутреннюю инженерку и наружную). Она трячется с определенной скоростью и либо система разваливается либо нет. Дальше они пишут заключение при каких условиях система развалилась.

Макет что ли трясут?
И где прописано, что нужно такие "опыты" производить?

[Катка]

Трясут собранную систему из труб, причем сначало пустую, а потом водой заполняют. Вот именно что нигде не прописано, Олимпстрой требует. А вообще какие трубы чаще всего на безнапорку в таких условиях кладут?

[Vitori]

Трясут собранную систему из труб, причем сначало пустую, а потом водой заполняют. Вот именно что нигде не прописано, Олимпстрой требует.

Не совсем понимаю методику этой проверки.
С нас пока никто ничего не требует , тьфу-тьфу-тфу...

[Катка]

Деньги всем надо заработь дать, вот это методика. Раньше ничего не требовали, а на Сочи все решили подзаработать.

[Vitori]

А вообще какие трубы чаще всего на безнапорку в таких условиях кладут?

Пункт 15.13 , 15.14 наружного СНиПа .

Деньги всем надо заработь дать, ...

Это не аргумент.

[Serg Ivanov]

Неужто всю систему ВК/НВК трясут?
Или только кошельки зака?

[Катка]

Трясут то что производитель предоставит, следовательно потом только на это и будет заключение. А что потребуется заказчику не известно. Я так поняла что никто с этим не сталкивался?

[Vitori]

Трясут то что производитель предоставит, следовательно потом только на это и будет заключение.

Я так понял, что проверяют трубы на герметичность соединений и неразрушаемость при определенных сейсмических нагрузках.
А причем тут проекты?

[Катка]

Ну так надо использовать ту трубу у которой есть такое заключение.

[Luboznatelnaya]

Но у нас например, при сейсмике 8 баллов, водоканал в ТУ указывает к применению трубы по ГОСТ 18599-2001 из ПЭ80. Экспертиза пропускает и водоканал согласовывает.

а при сейсмичности до 9 баллов что применять?
(объект в районе Сочи)