Коллективные дымоходы, какой материал использовать?!? Опции

[dille]

Итак, уважаемые господа, я всетаки решил спросить у коллег знающих!!!
Суть вопроса заключается в том, что заказчик баламут-вояка пристал ко мне с рацпредложением, типа он перерыл СНИПы и не нашел материал из которого нужно делать дымоходы коллективного дымоудаления (квартиры с индивидуальным отоплением), в связи с чем и предлагает использовать азбестовую трубу!!!
p.s. Объект прикольный, есть общестроительные чертежи, остальные чертежи делают так сказать по факту (после выполнения).
поэтому нет возможности перекосить на проект....
Подскажите пожалуйста как можно его переубедить и отговорить от этой блажи!!!

[dille]

Итак, уважаемые господа, я всетаки решил спросить у коллег знающих!!!
Суть вопроса заключается в том, что заказчик баламут-вояка пристал ко мне с рацпредложением, типа он перерыл СНИПы и не нашел материал из которого нужно делать дымоходы коллективного дымоудаления (квартиры с индивидуальным отоплением), в связи с чем и предлагает использовать азбестовую трубу!!!
p.s. Объект прикольный, есть общестроительные чертежи, остальные чертежи делают так сказать по факту (после выполнения).
поэтому нет возможности перекосить на проект....
Подскажите пожалуйста как можно его переубедить и отговорить от этой блажи!!!

[Alex_]

Конденсат. И пиндык его асбесту через год, если труба снаружи, и через пять - если внутри.
Нужон сэндвич из нержавейки.

[dille]

Конденсат. И пиндык его асбесту через год, если труба снаружи, и через пять - если внутри.
Нужон сэндвич из нержавейки.

это я ему говорил, а ему по бубну....
Бумагу говорит дай!!! где написано, что нельзя асбестовую трубу на дымоудаление с котлов с закрытой камерой....

[Гость_Pavlik_*]

Попробуйте обратиться к производителям котлов
просто бумага что нельзя или не рекомендуется, думаю не откажут.

[dille]

Попробуйте обратиться к производителям котлов
просто бумага что нельзя или не рекомендуется, думаю не откажут.

За совет спасибо, обязательно обращусь
но заказчик чел военный строитель ему СНИП или хотя бы СП подавай....
подругому неподступиться!!!!

[ruben]

Ваш прапорщик прав – в России и на Украине, в отличие от европейских стран, не существует стандартов по материалам, используемым при изготовлении дымоходов. А вот на Западе такие стандарты есть:
Составляющие дымоход блоки должны иметь марку NF (французский стандарт):
а) Бетонные блоки должны соответствовать стандарту NF P 51-321,
б) Керамические блоки должны соответствовать стандарту NF P 51-311,
в) Металлические дымоходы: композитные дымоходы должны соответствовать стандартам NF D35.303 и NF D304,
г) Дымоходы из шамотного кирпича должны соответствовать стандарту NF P 51 - 302.
Единственное что Вы можете сделать – это сослаться на Инструкцию завода-изготовителя котла или рекомендацию фирмы-производителя или представителя этой фирмы у Вас в регионе.

Сообщение отредактировал ruben - 2.4.2009, 18:02

[Гость_ремесленник_*]

Вот что говорится по этому поводу в приложении "Вентиляционные и дымовые каналы" к СП42-101-2003:

Г.10 Дымовые каналы следует выполнять из обыкновенного керамического кирпича, глиняного кирпича, жаростойкого бетона, а также стальных и асбестоцементных труб для одноэтажных зданий. Наружную часть кирпичных каналов следует выполнять из кирпича, степень морозостойкости которого соответствует требованиям СНиП II-22.
Дымовые каналы также могут быть заводского изготовления и поставляться в комплекте с газовым оборудованием.
При установке асбестоцементных и стальных труб вне здания или при прохождении их через чердак здания они должны быть теплоизолированы для предотвращения образования конденсата. Конструкция дымовых каналов в наружных стенах и приставных к этим стенам каналов также должна обеспечивать температуру газов на выходе из них выше точки росы.
Не допускается выполнять каналы из шлакобетонных и других неплотных или пористых материалов.

[jota]

В ЕС асбестоцементные трубы для вентиляции и дымоудаления запрещены из-за канцерогенности асбеста.

[ruben]

Вот что говорится по этому поводу в приложении "Вентиляционные и дымовые каналы" к СП42-101-2003:

Кстати этот документ только для варочных печей бытового сектора, для промышленных котельных и производственных цехов он не годится. Ну вобщем то разговор идет о квартире с индивидуальным отоплением. Наверное на него можно и ссылаться - таки прав прапор , если речь идет об одноэтажном здании - и мы не в ЕС.

Сообщение отредактировал ruben - 2.4.2009, 21:30

[sergey-k-pkbdgts]

Признаюсь, ничего не понимаю в этих ЕС обехаёсесс
Коллеги, зацените, что люди вытворяют, Не полная презентация, качество прилагаемых сознательно ухудшены за экономии трафика и запрет на рекламу, и мне всё ровно, как расходится и реализуется данная продукция.

Прикрепленные файлы

 Лист1.GIF ( 46,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 Лист2.GIF ( 47,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 Лист3.GIF ( 61,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
 Лист4.GIF ( 71,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

 

[ruben]

Вот что говорится по этому поводу в приложении "Вентиляционные и дымовые каналы" к СП42-101-2003:

И собственно говоря СП - это рекомендации, а не нормативный документ.

To sergey-k-pkbdgts-
- рисунки совершенно не читабельны - тект не виден да и изображение - для развития фантазии - дядьки какие-то чего то лепят - ничего не понятно. Сергей, дайте либо ссылку, либо приаттачте рисунок покачественнее.

[zeman]

Выдержка из СП 41-108-2004 "Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе":

6.16 Дымоотводы и дымоходы должны быть газоплотными класса П (СНиП 41-01), не допускать подсосов воздуха в местах соединений и присоединения дымоотводов к дымоходу и выполняться из материалов группы НГ, способных противостоять без потери герметичности и прочности механическим нагрузкам, стойких к транспортируемой и окружающей среде, а после монтажа - подвергнуты испытаниям на прочность и герметичность.
Использование для изготовления дымоходов, дымоотводов и воздуховодов асбоцемента, керамики и других материалов допускается только при наличии сертификатов соответствия Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству.

Таким образом применение асбоцементных труб в принципе допускается, но при определенных условиях. Еще вопрос, каким образом осуществить присоединение к этой трубе чтобы выполнить требование по недопущению подсосов в местах присоединений

[dille]

Кстати этот документ только для варочных печей бытового сектора, для промышленных котельных и производственных цехов он не годится. Ну вобщем то разговор идет о квартире с индивидуальным отоплением. Наверное на него можно и ссылаться - таки прав прапор , если речь идет об одноэтажном здании - и мы не в ЕС.

Дом кирпичный многоквартирный!!! Стояки коллективного дымоудаления проходят по подъездам!!!

[sergey-k-pkbdgts]

Дымоходные системы из керамики
рекомендую

с листа писал впервые, Благодарю друга, отозвавшийся на мои заморочки, оказал внимание, ПОМОЩь. Из "чайника" расту, скоро совсем "САМоваром" -- стану.

радуюсь вот это рекомендую на себе проверил ---- работает.

Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 3.4.2009, 13:47

[dille]

Дымоходные системы из керамики
рекомендую
радуюсь вот это рекомендую на себе проверил ---- работает.

Керамику я и сам пробовал, тут делема в другом...
Заказчик ищет на чем экономить можно.... Вот и пристал к дымоходам, мол нержавейка дорого, давай асбест!!!!
Я ему и так и эдак, мол пять лет гарантии я не дам и т.д. и т.п., только польку-бабочку осталось станцевать.... а от гарантии не отмажешся!!!
Вот и ломаю голову как его хотя-бы на нержавейку склонить!!!

[sergey-k-pkbdgts]

хватит, общаться с пупоголовыми прапорчиками, т.е прапорцик в 3 стерени, сусальным золотом, черную жесть позолоти, нержавейку заложи, бумага все стерпит, сделай как считаешь нужным, отдай документы, деньги возьми по ситуации, если даст (дает), нет -- БОГ с ним, мысленно перекрестись, пожелай удачи, расскажи на прощанье смешной Анегдот, мысленно навсегда растанься (с прапарам) - и давай закроем эту ТЕМУ.

Чё с тупыми прапарами, разговаривать, пусть обращается в ВОЕНПРОНТ, там ему все обяснят, согласно АМЕЙСКОГО Устава.

Удачи!!!

Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 3.4.2009, 15:44

[dille]

Выдержка из СП 41-108-2004 "Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе":

Таким образом применение асбоцементных труб в принципе допускается, но при определенных условиях. Еще вопрос, каким образом осуществить присоединение к этой трубе чтобы выполнить требование по недопущению подсосов в местах присоединений

А вот это, уже аргумент может и поможет, огромное человеческое спасибо, попытаюсь

......
Чё с тупыми прапарами, разговаривать, пусть обращается в ВОЕНПРОНТ, там ему все обяснят, согласно АМЕЙСКОГО Устава.

Удачи!!!

Очень не хочется отпускать этот кусочек
фсетаки микрорайон целый возводят!!!! а по отоплению и дыму мы у них одни.....

[ruben]

"Использование для изготовления дымоходов, дымоотводов и воздуховодов асбоцемента, керамики и других материалов допускается только при наличии сертификатов соответствия Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству."
Мне кажется - вот ничегосебетакой вариант. Помахайте перед ефрейтором СП 41-108-2004 "Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе" и попросите, чтобы он достал сертификат соответствия агентства, который Вы не смогли достать( Мы стремимся в ЕС, где асбест запрещён)). И кроме этого обговорите как проверять газоход на герметичность - пусть посоветует, как Вы будете оформлять Акт проверки дымовых каналов.
Хотя... На Украине все возможно, не знаю как у Вас.
Удачи

Сообщение отредактировал ruben - 3.4.2009, 16:42

[dille]

Xотя... На Украине все возможно, не знаю как у Вас.
Удачи

Так и в России возможно ни чуть не меньше Попробую ему на сдачу дымоходов надавить, может одумается.....
А не одумается, дейсвительно сертификат попрошу, пусть поищет, и не шарахается по объектам займу я его!!!

[dille]

Эх пожелайте удачи, пошел на совет стаи..... воякам доказывать, что асбест это плохо
Буду умирать молодым..... но просто так не сдамся
или заказчика переубежу!!!!