вентиляция в офисных помещениях, обоснование мех. приточно-вытяжной вентиляции Опции

[Гость_lis_0986_*]

Какие еще доводы, кроме нормативной литературы:
СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование»;
СНиП 2.09.04-87* «Административные и бытовые здания»
СНиП 31-05-2003 «Общественные здания административного назначения»
можно привести для обоснования необходимости механической вентиляции в офисах.
Ситуация следующая.
На здании построили мансардный этаж из легких контрукций.
В летнее время покрытие кровли нагревается очень сильно.
Утеплитель простой пенопласт (выделяет запах при нагревании кровли какой-то ядовито-удушливый).
Окна пластиковые, народу много, такой "офисный муравейник".
Заказчик жмот, но главный инженер и работающие там люди просто умоляют о вентиляции.
Так вот, уважаемые специалисты, прошу вас поделится вескими доводами по поводу необходимости устройства вентиляции.
Если есть примеры, прошу скинуть мне на e-mail: lis_0986@mail.ru.
Жду ваших отзывов, вариантов.
С уважением, lis_0986.

[Гость_lis_0986_*]

Какие еще доводы, кроме нормативной литературы:
СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование»;
СНиП 2.09.04-87* «Административные и бытовые здания»
СНиП 31-05-2003 «Общественные здания административного назначения»
можно привести для обоснования необходимости механической вентиляции в офисах.
Ситуация следующая.
На здании построили мансардный этаж из легких контрукций.
В летнее время покрытие кровли нагревается очень сильно.
Утеплитель простой пенопласт (выделяет запах при нагревании кровли какой-то ядовито-удушливый).
Окна пластиковые, народу много, такой "офисный муравейник".
Заказчик жмот, но главный инженер и работающие там люди просто умоляют о вентиляции.
Так вот, уважаемые специалисты, прошу вас поделится вескими доводами по поводу необходимости устройства вентиляции.
Если есть примеры, прошу скинуть мне на e-mail: lis_0986@mail.ru.
Жду ваших отзывов, вариантов.
С уважением, lis_0986.

[Бабай]

Приветствую. Вам имеет смысл посмотреть параметры воздуха рабочей зоны. Но я бы обращал внимание не на воздухообены... А на тепло. Посмотрите по санитерным нормам нормальную температуру...

[Гость_lis_0986_*]

Спасибо за ответ. это все и так понятно.
воздухообмены рассчитать это не сложно, да и с теплом все уже определено.
вы невнимательны, я говорил о том, "Какие еще доводы, кроме нормативной литературы,
можно привести для обоснования необходимости механической вентиляции в офисах"
вопрос актуален!
Коллеги, помогите профессиональным советом.

[EJIEHA]

Начало всех начал:
ГОСТ 12.1.005-88 "Санитарно-гигиенические требования к воздуху рабочей зоны"
ГОСТ 30494-97* "Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях"

[Гость_exelente_*]

Добавлю, что нарушение приведеннных на пост выше норм как минимум влечет:
1. полную неработоспособность персонала (Каждому из которых заказчик платит деньги) Предположу, что если речь идет о 30 чел. персонала, то при средней зарплате пусть даже в 20000 р/мес на чел (1000 р/день на чел.) заказчик выкидывает по 30000 р/день + несет дополнительные серьезные потери от ошибок персонала, как понимаете суммы здесь за сезон могут набегать колоссальные (при том, что вероятность наступления ошибки влекущей потери - 100% так как период велик). Надо быть полным дебилом, чтобы на этом экономить с самого начала... И моя практика показывает, что если вы с этим столкнулись и ситуация не менялась уже более года с момента окончания строительства, то это не лечится...
2. этот пункт сам собой не получится. При анонимном обращении в СЭС они обязаны прийти и произвести замеры, при подтверждении нарушения норм заказчик получает как минимум штраф и как максимум опечатанный офис. Ну вы понимаете мою мысль...

[jota]

Пенопласт не используется для теплоизоляции крыш. Только полы и стены - и то, должны быть отделены от вн.помещений непроницаемым слоем бетона с REI30. Т.е. фактически наружная теплоизоляция....
Это диктуется пожарниками т.к. при пожаре пенополистирол выделяет ядовитые газы.
Если серъёзно копнуть с участием строительной инспекции - можно вообще контору закрыть....

[Гость_exelente_*]

Пенопласт не используется для теплоизоляции крыш. Только полы и стены - и то, должны быть отделены от вн.помещений непроницаемым слоем бетона с REI30. Т.е. фактически наружная теплоизоляция....
Это диктуется пожарниками т.к. при пожаре пенополистирол выделяет ядовитые газы.
Если серъёзно копнуть с участием строительной инспекции - можно вообще контору закрыть....

Кстати! Но в этом случае подряд по вентиляции отложится на год, а персонал возможно потеряет работу...
Мне кажется, что вариант с СЭС лучше

[jota]

Не беру грех на душу, когда дело касается жизни и здоровья людей, хотя бы и чужих мне....

[Гость_exelente_*]

Не беру грех на душу, когда дело касается жизни и здоровья людей, хотя бы и чужих мне....

Если конечно речь идет о мансарде в пару тысяч м2, откуда эвакуироваться за короткое время невозможно, то стучать и не думать

[Бабай]

Тогда и вредности от выделения пенопласта не аргумент. Попробуйте спросить у шефа как долго он сможет работать в сауне? И не ввести ли купальники в качестве офисной одежды...
Лето. За бортом +35. Тепловыделения = инсоляция + люди+кровля (от нагретых поверхностей) + оборудование... Если грамотно забудете коэфициенты, то выдать можно градусов 60, хотя в реале будет конечно поменьше. Люди на эти +35 охлаждаться будут бегать. Сюда же можно приплести и самовозгорание принтера... Лазерного. Да и компы будут дохнуть с перегрева, это к бабке не ходить. А если контора маленькая, то серверной скорее всего нет, а какая-нибудь машина стоит и работает серваком. Вот радости будет, когда гикнется...

[Mr. S]

lis 0986! Пишешь ТЗ или ЗП + делаешь КП, потом на поклон к тому кто будет башлять деньгу, а дальше все зависит от него и от того как ты преподнесешь информацию. Если жмот или нет денежек в бюджете, то все: шляпа. Соответственно, при таком исходе никакие СНиПики и прочие документики не спасут офисных сотрудников (особенно женщин).

[Гость_exelente_*]

lis 0986! Пишешь ТЗ или ЗП + делаешь КП, потом на поклон к тому кто будет башлять деньгу, а дальше все зависит от него и от того как ты преподнесешь информацию. Если жмот или нет денежек в бюджете, то все: шляпа. Соответственно, при таком исходе никакие СНиПики и прочие документики не спасут офисных сотрудников (особенно женщин).

Зато есть спасение ввиде строительной экспертизы и СЭС.
СЭС например, за +50 гарантировано закрывает магазин типа "Пятерочка", с офисами правда не сталкивался...

[Mr. S]

Так так, занвал я одного стукача.

[Гость_exelente_*]

Так так, занвал я одного стукача.

Вы считаете, что потакать мерзавцу работодателю меньшее зло?

[jota]

Я не призывал стучать - это уже после меня.
Я бы просто отказался от этой работы. Не только из-за человеколюбия, но и не взял бы на себя ответственности за возможные последствия. Наверно ещё и потому, что у нас руководитель части проекта, имеющий право подписи (атестованный) - крайний!

[izKLD]

Кому не комфортно скинуться персоналом на вентиляцию и сделать её душированой. Если конечно работа нравиться!

[ivan-l-ing]

Кому не комфортно скинуться персоналом на вентиляцию и сделать её душированой. Если конечно работа нравиться!

валить от таких уродов надо, помимо того что вы тратите 50% своей жизни на работу (вернее на собственное прокармливание), так вам еще и нормальных условий не могут создать и здоровье губят. Это не офис, а газовая камера дахау.

[jota]

Это не офис, а газовая камера дахау.

Для этого надо поджечь...


Сообщение отредактировал jota - 9.4.2009, 22:37

[izKLD]

Согласен! По трудовому даже есть такая причина увольнения, - нет микроклимата!

[Александр Василь...]

Кстати! Но в этом случае подряд по вентиляции отложится на год, а персонал возможно потеряет работу...
Мне кажется, что вариант с СЭС лучше

Простите, какой подряд? Вам же его и так не дают((. Заказчик - жмот.
Песонал ничего не потеряет (работу), они денюшку жмоту зарабатывают. Куда он без них?

По поводу "стукачества". Неправильное, искаженное, уродливой лагерной моралью у нас общество. Сказать органам власти о творящемся беспределе - стукачество?
Как можно вообще такие термины употреблять? Даже в шутку, в которой, как известно только доля шутки.
Нещадно "стучать" (если кому-то нравится и более понятно это это слово), докладывать, писать и говорить!!!

Не бойтесь друзей - они могут только предать, не бойтесь врагов - они могут только убить, а бойтесь равнодушных, ибо с их молчаливого согласия происходят в мире все предательства и убийства.

По теме.
Вы забыли про СМИ. Дайте собаке кость.
У вас есть телевидение, в конце концов. Найдите знакомых, или просто придите и скажите что есть сюжет. Покажите журналисту СНиП, ГОСТ, при умелом подходе можно такую передачку замутить...

Показывают же про просроченные продукты и т.д. а после сюжета - в СЭС. Тогда все будет тип топ, уверен. Никуда они потом не денутся, и взяток не возьмут. Побоятся уже.

[v-a-a]

А еще митинг у Останкино замутить и касками на горбатом мосту стучать, а еще комунистов на это подписать, они точно простого человека поддержат... М-да!

[Александр Василь...]

А еще митинг у Останкино замутить и касками на горбатом мосту стучать, а еще комунистов на это подписать, они точно простого человека поддержат... М-да!

Митнг, Останкино, каски, горбатый мост, коммунисты, простой человек... Не фраза а набор терминов для политической борьбы. Вы не политик?

М-да!

Очень по существу

По делу: в хорошем деле все способы хороши. Все высказались, и автору поста теперь решать, как бороться с негодяями.

[Гость_rus68_*]

Предлагаю правозащитников превлечь... Новодворжскуую, боюсь с Зюгановым не договорится... Тьфю...Тьфю...Тьфю...о чем я?!!! Хорош флудить!!!
Не место!!!!!!

[Гость_lis_0986_*]

да, коллеги, с фантазией и флудом у вас я посмотрю все в порядке
благодарю за отзывчивость!
СПАСИБО!

Сообщение отредактировал lis_0986 - 13.4.2009, 7:51

[Гость_vicsd-v_*]

Начнетося лето, жара. Люди реально будут падать в обмороки. У меня в практике такое было. Вот потом и появится обоснование. Пусть бабло готовит.

[Гость_lis_0986_*]

Начнетося лето, жара. Люди реально будут падать в обмороки. У меня в практике такое было. Вот потом и появится обоснование. Пусть бабло готовит.

хорошо, передам