|
  |
Проект системы ГВС на гелиоколлекторах |
|
|
Гость_reestar_*
|
9.4.2009, 16:43
|
Guest Forum

|
Доброго дня! Проектировал ли кто гелиосистеммы, помогите чем можете начинающему! А а именно принципиальными схемами, ну а если есть у кого реально работающий проет то вообще здорово посмотреть как оно было спроектированно.
|
|
|
|
|
9.4.2009, 21:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(reestar @ 9.4.2009, 17:43) [snapback]376576[/snapback] Доброго дня! Проектировал ли кто гелиосистеммы, помогите чем можете начинающему! А а именно принципиальными схемами, ну а если есть у кого реально работающий проет то вообще здорово посмотреть как оно было спроектированно. Посмотрите у Viessmann и у Buderus у них есть проработанные схемы для приготовления ГВС гелиоколлекторами, а так же ВСН 52-86 "Установки солнечного горячего водоснабжения. Нормы проектирования".
|
|
|
|
|
9.4.2009, 23:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.3.2009
Пользователь №: 31396

|
Да и с экспертизой могут быть проблемы...
|
|
|
|
|
10.4.2009, 0:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(Николай Б. @ 10.4.2009, 0:04) [snapback]376769[/snapback] Да и с экспертизой могут быть проблемы... Почему?
|
|
|
|
|
10.4.2009, 3:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.12.2007
Пользователь №: 14046

|
Для начала нужны исходные данные. Тип здания, требуемое суточное потребление горячей воды, необходимая температура горячей воды, населенный пункт, предполагаемое место размещенния коллекторов: (угол наклона, азимут), предполагаемый тип коллектора: (производитель, модель).
|
|
|
|
Гость_reestar_*
|
10.4.2009, 8:26
|
Guest Forum

|
Цитата(ig@r @ 10.4.2009, 3:19) [snapback]376815[/snapback] Для начала нужны исходные данные. Тип здания, требуемое суточное потребление горячей воды, необходимая температура горячей воды, населенный пункт, предполагаемое место размещенния коллекторов: (угол наклона, азимут), предполагаемый тип коллектора: (производитель, модель). 16-ти этажное здание, расход 5,37m3/ч(312КВТ), 55-50, Ялта, на кровле (кровля плоская эксплуатируемая), плоские гелиоколлекторы (buderus legasol ske 2.0-s) баки аккумуляторы размещаются в подвале Цитата(Николай Б. @ 9.4.2009, 23:04) [snapback]376769[/snapback] Да и с экспертизой могут быть проблемы... Проект системы на гелиоколлекторах экспертизу не проходит т.к. он входит в состав всего дома и Крышной котельной в часности
|
|
|
|
|
10.4.2009, 9:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.12.2007
Пользователь №: 14046

|
5,37m3/ч - это максимальный часовой расход? Нужено суточное потребление горячей воды, для определения площади солнечных коллекторов и емкости бака аккумулятора для них. Так же если имеете расчеты уточните сколько в сутки уходит на циркуляцию можно в процентах от ГВС, если просто трубы это одно, а если полотенцесушители то потребление может быть значительно. Догрев будет осуществлятся от котельной и в летний период? Если так то оптимальная схема чтоб не сталкивать работу коллекторов и системы догрева - два бака аккумулятора один на солнечные коллекторы расчитанный на суточное потребление ГВС, другой для догрева расчитанный на максимальный часовой расход, соеденены последовательно, два пластинчатых теплообменника для коллекторов и системы догрева, или если позволяет мощность котельной один бак для коллекторов и догрев через теплообменник ГВС в котельной. Какие размеры кровли? Сколько градусов отклонение длины от направления юг?
|
|
|
|
Гость_reestar_*
|
10.4.2009, 10:43
|
Guest Forum

|
Цитата(ig@r @ 10.4.2009, 9:54) [snapback]376922[/snapback] 5,37m3/ч - это максимальный часовой расход? Нужено суточное потребление горячей воды, для определения площади солнечных коллекторов и емкости бака аккумулятора для них. Так же если имеете расчеты уточните сколько в сутки уходит на циркуляцию можно в процентах от ГВС, если просто трубы это одно, а если полотенцесушители то потребление может быть значительно. Догрев будет осуществлятся от котельной и в летний период? Если так то оптимальная схема чтоб не сталкивать работу коллекторов и системы догрева - два бака аккумулятора один на солнечные коллекторы расчитанный на суточное потребление ГВС, другой для догрева расчитанный на максимальный часовой расход, соеденены последовательно, два пластинчатых теплообменника для коллекторов и системы догрева, или если позволяет мощность котельной один бак для коллекторов и догрев через теплообменник ГВС в котельной. Какие размеры кровли? Сколько градусов отклонение длины от направления юг? Спасибо! 5,37это максимальный часовой расход! ивините за глупый вопрос нужен средне суточный расхлод ? если да то как посчитать. На циркуляцию примерно 30% от ГВС, Если потребуется тои в летний период будет осуществлятся догрев свободная площадь кровли около 450м2
|
|
|
|
|
10.4.2009, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.12.2007
Пользователь №: 14046

|
СНиП 2.04.01-85, приложение 3 нормы расхода воды потребителями. Все-таки извиняюсь за настойчивость, как здание расположено по отношению к югу? И желательно знать его длину и ширину.
|
|
|
|
Гость_reestar_*
|
10.4.2009, 14:20
|
Guest Forum

|
Цитата(ig@r @ 10.4.2009, 11:13) [snapback]376991[/snapback] СНиП 2.04.01-85, приложение 3 нормы расхода воды потребителями. Все-таки извиняюсь за настойчивость, как здание расположено по отношению к югу? И желательно знать его длину и ширину. Спасибо! ответы в приложенном файле!
|
|
|
|
|
11.4.2009, 11:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.12.2007
Пользователь №: 14046

|
Ориентация здания не очень удачная, отклонение от юга примерно на 45 гр. Самые удобные места для размещения это А1-Б:В4 и соответственно А12-В:В15. Но учаскти 4-6 и 10-12 будут давать тень, хотя 10-12 не очень много. Можете выложить еще фасад? Теперь для примера тип коллектора который вы назвали LOGASOL SKE 2.0, η0=0,723, k1=5,824, k2=0,007, и если взять объем накопления примерно 9000 литров, получаем без учета рециркуляции и паралельно фасаду, необходимо 50 коллекторов, доля солнечной энергии 33%, чтоб получить 40% уже необходимо 65 коллекторов. если по диагонали кровли с направлением на юг выходит 50 коллекторов доля 36% и для доли в 40% необходимо 59 коллекторов. Но LOGASOL SKE 2.0 имеет абсорбер не с селективным покрытием, а покрытый просто черной краской, поэтому кпд имеет меньше, в Европе такие почти не ставят. Если возьмете LOGASOL SKS 4.0 η0=0,848, k1=4,021, k2=0,0108 получаете паралельно фасаду 42 коллектора с долей в 40% и по диагонали те же 42 коллектора с долей в 42%. Сдесь могу сделать следующие замечания на перый взгляд 59 коллекторов будет трудно разместить на указанных учасках, а с учетом тени их количество увеличится. 40 я думаю более реально. По ценам я имею старый прайс за 2007 год, и цены могут несколько отличатся но LOGASOL SKE 2.0 стоил 521,5 евро а LOGASOL SKS 4.0 820 евро соответственно (без НДС), после нехитрых расчетов получаем 59*521,5=30786,5 евро,а 42*820=34440, разница всего в 12%, но к этому еще нужно прибавить дополнительные затраты на трубопроводы, изоляцию, более мощный теплообменник, опорные конструкции и в итоге LOGASOL SKE 2.0 выйдет дороже.
Еще один вариант установки коллекторов это на самой крышной котельной (я лично не сталкивался с крышными котельными поэтому и спрашиваю о возможности размещения там). Вес коллекторов с опроной конструкцией примерно 50-60 кг/м2. Чем удобно там что нет тени.
Но самый главный вопрос с которого нужно начинать это суточное потребление воды, после определения этого можно определить площадь коллекторов их рапсположение и схему. В начале вы писали о 16 этажах, а на чертеже получается 9. Сколько на самом деле? Какое здание - многоквартрный дом или гостиница? Сколько кваритр или номеров? Какие сантехнические приборы души ванные и т.п. Двайте определим вначале потребность в горячей воде.
|
|
|
|
Гость_reestar_*
|
13.4.2009, 8:57
|
Guest Forum

|
Цитата(ig@r @ 11.4.2009, 11:11) [snapback]377291[/snapback] Ориентация здания не очень удачная, отклонение от юга примерно на 45 гр. Самые удобные места для размещения это А1-Б:В4 и соответственно А12-В:В15. Но учаскти 4-6 и 10-12 будут давать тень, хотя 10-12 не очень много. Можете выложить еще фасад? Теперь для примера тип коллектора который вы назвали LOGASOL SKE 2.0, η0=0,723, k1=5,824, k2=0,007, и если взять объем накопления примерно 9000 литров, получаем без учета рециркуляции и паралельно фасаду, необходимо 50 коллекторов, доля солнечной энергии 33%, чтоб получить 40% уже необходимо 65 коллекторов. если по диагонали кровли с направлением на юг выходит 50 коллекторов доля 36% и для доли в 40% необходимо 59 коллекторов. Но LOGASOL SKE 2.0 имеет абсорбер не с селективным покрытием, а покрытый просто черной краской, поэтому кпд имеет меньше, в Европе такие почти не ставят. Если возьмете LOGASOL SKS 4.0 η0=0,848, k1=4,021, k2=0,0108 получаете паралельно фасаду 42 коллектора с долей в 40% и по диагонали те же 42 коллектора с долей в 42%. Сдесь могу сделать следующие замечания на перый взгляд 59 коллекторов будет трудно разместить на указанных учасках, а с учетом тени их количество увеличится. 40 я думаю более реально. По ценам я имею старый прайс за 2007 год, и цены могут несколько отличатся но LOGASOL SKE 2.0 стоил 521,5 евро а LOGASOL SKS 4.0 820 евро соответственно (без НДС), после нехитрых расчетов получаем 59*521,5=30786,5 евро,а 42*820=34440, разница всего в 12%, но к этому еще нужно прибавить дополнительные затраты на трубопроводы, изоляцию, более мощный теплообменник, опорные конструкции и в итоге LOGASOL SKE 2.0 выйдет дороже.
Еще один вариант установки коллекторов это на самой крышной котельной (я лично не сталкивался с крышными котельными поэтому и спрашиваю о возможности размещения там). Вес коллекторов с опроной конструкцией примерно 50-60 кг/м2. Чем удобно там что нет тени.
Но самый главный вопрос с которого нужно начинать это суточное потребление воды, после определения этого можно определить площадь коллекторов их рапсположение и схему. В начале вы писали о 16 этажах, а на чертеже получается 9. Сколько на самом деле? Какое здание - многоквартрный дом или гостиница? Сколько кваритр или номеров? Какие сантехнические приборы души ванные и т.п. Двайте определим вначале потребность в горячей воде. Благодарен за Ваши исчерпывающие ответы! Суточное потребление воды-28м3/сутки. Я по запарке написал 16-эт, на самом деле 9-эт прошу прощения. Многоквартирный жилой дом.
|
|
|
|
|
14.4.2009, 10:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.12.2007
Пользователь №: 14046

|
Примерно на кровлю войдет 75 коллекторов (но эта цифра требует уточнения), приблизительно это будет соответствовать приготовлению воды в 10000-12000 л. В реальности цифра в 28 м3 окажется завышенной, (такие получаются нормы по ГВС). Реально потребление для многоквартирного дома можно брать 150-200 литров на квартиру. Опять же если я предположу что вы имеете 70 квартир, то из расчета 170 литров на квартиру вам необходим объем накопления в 12000 литров и имеется возможность для размещения количества коллекторов для приготовления такого объема.
|
|
|
|
|
24.4.2009, 18:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 11.3.2008
Пользователь №: 16410

|
Ребята не подскажете где можно найти, скачать пример какого-нибудь проекта по системе ГВС на солн. коллекторах? Я просто в этом деле новичок!!!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|