Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проект системы ГВС на гелиоколлекторах
Гость_reestar_*
сообщение 9.4.2009, 16:43
Сообщение #1





Guest Forum






Доброго дня!
Проектировал ли кто гелиосистеммы, помогите чем можете начинающему!
А а именно принципиальными схемами, ну а если есть у кого реально работающий проет то вообще здорово посмотреть как оно было спроектированно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irgosha
сообщение 9.4.2009, 21:17
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130



Цитата(reestar @ 9.4.2009, 17:43) [snapback]376576[/snapback]
Доброго дня!
Проектировал ли кто гелиосистеммы, помогите чем можете начинающему!
А а именно принципиальными схемами, ну а если есть у кого реально работающий проет то вообще здорово посмотреть как оно было спроектированно.

Посмотрите у Viessmann и у Buderus у них есть проработанные схемы для приготовления ГВС гелиоколлекторами, а так же ВСН 52-86 "Установки солнечного горячего водоснабжения. Нормы проектирования".

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Б.
сообщение 9.4.2009, 23:04
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.3.2009
Пользователь №: 31396



Да и с экспертизой могут быть проблемы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irgosha
сообщение 10.4.2009, 0:34
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130



Цитата(Николай Б. @ 10.4.2009, 0:04) [snapback]376769[/snapback]
Да и с экспертизой могут быть проблемы...

Почему? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig@r
сообщение 10.4.2009, 3:19
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.12.2007
Пользователь №: 14046



Для начала нужны исходные данные.
Тип здания, требуемое суточное потребление горячей воды, необходимая температура горячей воды, населенный пункт, предполагаемое место размещенния коллекторов: (угол наклона, азимут), предполагаемый тип коллектора: (производитель, модель).

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_reestar_*
сообщение 10.4.2009, 8:26
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(ig@r @ 10.4.2009, 3:19) [snapback]376815[/snapback]
Для начала нужны исходные данные.
Тип здания, требуемое суточное потребление горячей воды, необходимая температура горячей воды, населенный пункт, предполагаемое место размещенния коллекторов: (угол наклона, азимут), предполагаемый тип коллектора: (производитель, модель).


16-ти этажное здание, расход 5,37m3/ч(312КВТ), 55-50, Ялта, на кровле (кровля плоская эксплуатируемая), плоские гелиоколлекторы (buderus legasol ske 2.0-s)
баки аккумуляторы размещаются в подвале

Цитата(Николай Б. @ 9.4.2009, 23:04) [snapback]376769[/snapback]
Да и с экспертизой могут быть проблемы...

Проект системы на гелиоколлекторах экспертизу не проходит т.к. он входит в состав всего дома и Крышной котельной в часности
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig@r
сообщение 10.4.2009, 9:54
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.12.2007
Пользователь №: 14046



5,37m3/ч - это максимальный часовой расход? Нужено суточное потребление горячей воды, для определения площади солнечных коллекторов и емкости бака аккумулятора для них. Так же если имеете расчеты уточните сколько в сутки уходит на циркуляцию можно в процентах от ГВС, если просто трубы это одно, а если полотенцесушители то потребление может быть значительно. Догрев будет осуществлятся от котельной и в летний период? Если так то оптимальная схема чтоб не сталкивать работу коллекторов и системы догрева - два бака аккумулятора один на солнечные коллекторы расчитанный на суточное потребление ГВС, другой для догрева расчитанный на максимальный часовой расход, соеденены последовательно, два пластинчатых теплообменника для коллекторов и системы догрева, или если позволяет мощность котельной один бак для коллекторов и догрев через теплообменник ГВС в котельной.
Какие размеры кровли? Сколько градусов отклонение длины от направления юг?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_reestar_*
сообщение 10.4.2009, 10:43
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(ig@r @ 10.4.2009, 9:54) [snapback]376922[/snapback]
5,37m3/ч - это максимальный часовой расход? Нужено суточное потребление горячей воды, для определения площади солнечных коллекторов и емкости бака аккумулятора для них. Так же если имеете расчеты уточните сколько в сутки уходит на циркуляцию можно в процентах от ГВС, если просто трубы это одно, а если полотенцесушители то потребление может быть значительно. Догрев будет осуществлятся от котельной и в летний период? Если так то оптимальная схема чтоб не сталкивать работу коллекторов и системы догрева - два бака аккумулятора один на солнечные коллекторы расчитанный на суточное потребление ГВС, другой для догрева расчитанный на максимальный часовой расход, соеденены последовательно, два пластинчатых теплообменника для коллекторов и системы догрева, или если позволяет мощность котельной один бак для коллекторов и догрев через теплообменник ГВС в котельной.
Какие размеры кровли? Сколько градусов отклонение длины от направления юг?

Спасибо!
5,37это максимальный часовой расход! ивините за глупый вопрос нужен средне суточный расхлод ? если да то как посчитать.
На циркуляцию примерно 30% от ГВС, Если потребуется тои в летний период будет осуществлятся догрев
свободная площадь кровли около 450м2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig@r
сообщение 10.4.2009, 11:13
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.12.2007
Пользователь №: 14046



СНиП 2.04.01-85, приложение 3 нормы расхода воды потребителями.
Все-таки извиняюсь за настойчивость, как здание расположено по отношению к югу? И желательно знать его длину и ширину.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_reestar_*
сообщение 10.4.2009, 14:20
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(ig@r @ 10.4.2009, 11:13) [snapback]376991[/snapback]
СНиП 2.04.01-85, приложение 3 нормы расхода воды потребителями.
Все-таки извиняюсь за настойчивость, как здание расположено по отношению к югу? И желательно знать его длину и ширину.

Спасибо! ответы в приложенном файле!

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ОРИЕНТАЦИЯ_И_РАЗМЕРЫ.dwg ( 150,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig@r
сообщение 11.4.2009, 11:11
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.12.2007
Пользователь №: 14046



Ориентация здания не очень удачная, отклонение от юга примерно на 45 гр. Самые удобные места для размещения это А1-Б:В4 и соответственно А12-В:В15. Но учаскти 4-6 и 10-12 будут давать тень, хотя 10-12 не очень много. Можете выложить еще фасад?
Теперь для примера тип коллектора который вы назвали LOGASOL SKE 2.0, η0=0,723, k1=5,824, k2=0,007, и если взять объем накопления примерно 9000 литров, получаем
без учета рециркуляции и паралельно фасаду, необходимо 50 коллекторов, доля солнечной энергии 33%, чтоб получить 40% уже необходимо 65 коллекторов.
если по диагонали кровли с направлением на юг выходит 50 коллекторов доля 36% и для доли в 40% необходимо 59 коллекторов.
Но LOGASOL SKE 2.0 имеет абсорбер не с селективным покрытием, а покрытый просто черной краской, поэтому кпд имеет меньше, в Европе такие почти не ставят. Если возьмете LOGASOL SKS 4.0 η0=0,848, k1=4,021, k2=0,0108 получаете паралельно фасаду 42 коллектора с долей в 40% и по диагонали те же 42 коллектора с долей в 42%.
Сдесь могу сделать следующие замечания на перый взгляд 59 коллекторов будет трудно разместить на указанных учасках, а с учетом тени их количество увеличится. 40 я думаю более реально. По ценам я имею старый прайс за 2007 год, и цены могут несколько отличатся но LOGASOL SKE 2.0 стоил 521,5 евро а LOGASOL SKS 4.0 820 евро соответственно (без НДС), после нехитрых расчетов получаем 59*521,5=30786,5 евро,а 42*820=34440, разница всего в 12%, но к этому еще нужно прибавить дополнительные затраты на трубопроводы, изоляцию, более мощный теплообменник, опорные конструкции и в итоге LOGASOL SKE 2.0 выйдет дороже.

Еще один вариант установки коллекторов это на самой крышной котельной (я лично не сталкивался с крышными котельными поэтому и спрашиваю о возможности размещения там). Вес коллекторов с опроной конструкцией примерно 50-60 кг/м2. Чем удобно там что нет тени.

Но самый главный вопрос с которого нужно начинать это суточное потребление воды, после определения этого можно определить площадь коллекторов их рапсположение и схему. В начале вы писали о 16 этажах, а на чертеже получается 9. Сколько на самом деле? Какое здание - многоквартрный дом или гостиница? Сколько кваритр или номеров? Какие сантехнические приборы души ванные и т.п. Двайте определим вначале потребность в горячей воде.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_reestar_*
сообщение 13.4.2009, 8:57
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата(ig@r @ 11.4.2009, 11:11) [snapback]377291[/snapback]
Ориентация здания не очень удачная, отклонение от юга примерно на 45 гр. Самые удобные места для размещения это А1-Б:В4 и соответственно А12-В:В15. Но учаскти 4-6 и 10-12 будут давать тень, хотя 10-12 не очень много. Можете выложить еще фасад?
Теперь для примера тип коллектора который вы назвали LOGASOL SKE 2.0, η0=0,723, k1=5,824, k2=0,007, и если взять объем накопления примерно 9000 литров, получаем
без учета рециркуляции и паралельно фасаду, необходимо 50 коллекторов, доля солнечной энергии 33%, чтоб получить 40% уже необходимо 65 коллекторов.
если по диагонали кровли с направлением на юг выходит 50 коллекторов доля 36% и для доли в 40% необходимо 59 коллекторов.
Но LOGASOL SKE 2.0 имеет абсорбер не с селективным покрытием, а покрытый просто черной краской, поэтому кпд имеет меньше, в Европе такие почти не ставят. Если возьмете LOGASOL SKS 4.0 η0=0,848, k1=4,021, k2=0,0108 получаете паралельно фасаду 42 коллектора с долей в 40% и по диагонали те же 42 коллектора с долей в 42%.
Сдесь могу сделать следующие замечания на перый взгляд 59 коллекторов будет трудно разместить на указанных учасках, а с учетом тени их количество увеличится. 40 я думаю более реально. По ценам я имею старый прайс за 2007 год, и цены могут несколько отличатся но LOGASOL SKE 2.0 стоил 521,5 евро а LOGASOL SKS 4.0 820 евро соответственно (без НДС), после нехитрых расчетов получаем 59*521,5=30786,5 евро,а 42*820=34440, разница всего в 12%, но к этому еще нужно прибавить дополнительные затраты на трубопроводы, изоляцию, более мощный теплообменник, опорные конструкции и в итоге LOGASOL SKE 2.0 выйдет дороже.

Еще один вариант установки коллекторов это на самой крышной котельной (я лично не сталкивался с крышными котельными поэтому и спрашиваю о возможности размещения там). Вес коллекторов с опроной конструкцией примерно 50-60 кг/м2. Чем удобно там что нет тени.

Но самый главный вопрос с которого нужно начинать это суточное потребление воды, после определения этого можно определить площадь коллекторов их рапсположение и схему. В начале вы писали о 16 этажах, а на чертеже получается 9. Сколько на самом деле? Какое здание - многоквартрный дом или гостиница? Сколько кваритр или номеров? Какие сантехнические приборы души ванные и т.п. Двайте определим вначале потребность в горячей воде.

Благодарен за Ваши исчерпывающие ответы!
Суточное потребление воды-28м3/сутки.
Я по запарке написал 16-эт, на самом деле 9-эт прошу прощения.
Многоквартирный жилой дом.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig@r
сообщение 14.4.2009, 10:37
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.12.2007
Пользователь №: 14046



Примерно на кровлю войдет 75 коллекторов (но эта цифра требует уточнения), приблизительно это будет соответствовать приготовлению воды в 10000-12000 л. В реальности цифра в 28 м3 окажется завышенной, (такие получаются нормы по ГВС). Реально потребление для многоквартирного дома можно брать 150-200 литров на квартиру. Опять же если я предположу что вы имеете 70 квартир, то из расчета 170 литров на квартиру вам необходим объем накопления в 12000 литров и имеется возможность для размещения количества коллекторов для приготовления такого объема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gosha23
сообщение 24.4.2009, 18:08
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 11.3.2008
Пользователь №: 16410



Ребята не подскажете где можно найти, скачать пример какого-нибудь проекта по системе ГВС на солн. коллекторах? Я просто в этом деле новичок!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 7:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных